News Diablo 4: "Patch wie Version 1.1.0 darf uns nie wieder passieren" - Erster Hotfix da, weitere folgen

[mhmilo24]

Das ganze Problem mit den nerfs verursacht, dass die neu eingebauten UI Elemente für den Kauf von In-Game Inhalten ziemlich leicht unabsichtlich bestätigt werden können.

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youtube.com/watch/?v=a0rnHvacG3U

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[Drayygo]

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Hahahahahahaha.. siehst du wie RIESIG der Button ist, der betätigt werden muss, damit der (Premium) Battle-Pass aktiviert wird? Ich kann nicht aufhören, mich über Leute lustig zu machen, die einen gigantischen Knopf, auf dem "Premium Battle Pass aktivieren" steht drücken, und sich dann wundern, warum denn der Premium Battle Pass aktiviert wird

Weil man es im verlinkten Video nciht sieht:

So groß ist der Button

 

[4thVariety]

Was hat denn zu den Nerfs geführt? Es ist die Angst der Entwickler, dass die Spieler einen Punkt erreichen, der psychologisch ein Ende darstellt und einen "geschafft" Moment an den Spieler vermittelt. Dieses Gefühl mit dem Charakter alles erreicht zu haben.

Das hat diesen Geiz ausgelöst die Spieler zu nerfen und jetzt nerft man im Panikmodus das Spiel hinterher. Warum? Weil nur eine Sorte Spieler noch schneller aufhört als Spieler die das Gefühl haben im Spiel alles erreicht zu haben und das sind Spieler mit der Einsicht, dass Blizzard ihnen so ein Spielgefühl immer vorenthalten wird. Wie ein Esel der lernt, dass die Karotte immer einen Schritt weiter sein wird.

Blizzard ist da noch etwas hinterher, andere Hersteller haben längst gelernt, dass man immer neue Karotten machen muss mit denen die Spieler motiviert werden und diese Karotten aber auch verteilen. D4 ist ein nackter Kaiser in der Hinsicht.

 

[Drayygo]

Was hat denn zu den Nerfs geführt? Es ist die Angst der Entwickler, dass die Spieler einen Punkt erreichen, der psychologisch ein Ende darstellt und einen "geschafft" Moment an den Spieler vermittelt. Dieses Gefühl mit dem Charakter alles erreicht zu haben.

Das hat diesen Geiz ausgelöst die Spieler zu nerfen und jetzt nerft man im Panikmodus das Spiel hinterher. Warum? Weil nur eine Sorte Spieler noch schneller aufhört als Spieler die das Gefühl haben im Spiel alles erreicht zu haben und das sind Spieler mit der Einsicht, dass Blizzard ihnen so ein Spielgefühl immer vorenthalten wird. Wie ein Esel der lernt, dass die Karotte immer einen Schritt weiter sein wird.

Blizzard ist da noch etwas hinterher, andere Hersteller haben längst gelernt, dass man immer neue Karotten machen muss mit denen die Spieler motiviert werden und diese Karotten aber auch verteilen. D4 ist ein nackter Kaiser in der Hinsicht.

Das wäre ja eine unterhaltsame Verschwörungstheorie, dummerweise gibt es das hier:

Und etliche weitere Aussagen von den Devs, wo gesagt wurde, dass D4 *NICHT* dafür gedacht ist, unendlich lange gespielt zu werden - für Motivation sollen die Seasons sorgen.

 

[Just_osi]

Klingt doch alles nur nach hinhalte taktik bis die leute wieder alles vergessen haben

um XX alles schlechter machen dann etwas höher stellen so das die leute denken jetz ist wieder alles gut ^^

 

[4thVariety]

Das wäre ja eine unterhaltsame Verschwörungstheorie, dummerweise gibt es das hier:

Anhang anzeigen 1432118

Und etliche weitere Aussagen von den Devs, wo gesagt wurde, dass D4 *NICHT* dafür gedacht ist, unendlich lange gespielt zu werden - für Motivation sollen die Seasons sorgen.

du vergisst, dass die Entwickler das auch erst gesagt haben, nachdem das Spiel schon ordentlich ausgeblutet war. Das Statement an sich ist so alt und klischeehaft ich kann Dir gar nicht sagen wer damit angefangen hat. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen Sony zum PS2 Start als es relativ wenig Spiele gab und man da gesagt hat, man erwartet, dass die Leute die PS2 auch einmal für ein paar Monate beiseite legen und später gibt es dann wieder neue interessante Spiele. Kann auch sein, dass ich das mit Nintendo zum N64 Launch verwechsel.

 

[Drayygo]

e beiseite legen und später gibt es dann wieder neue interessante Spiele. Kann auch sein, dass ich das mit Nintendo zum N64 Launch verwechsel.

Das verlinkte Zitat, ja. Der allerdings gab es auch vor Realease schon Aussagen, dass D4 anders als D3 nicht fürs "permanent" Spielen gedacht sei. Und es ist irrelevant, wer das zuerst gesagt hast - was relevant ist, dass diese Aussage für D4 getroffen wurde, und das alleine macht deinen gesamten Post komplett obsolet.

 

[Nightslaver]

Und etliche weitere Aussagen von den Devs, wo gesagt wurde, dass D4 *NICHT* dafür gedacht ist, unendlich lange gespielt zu werden - für Motivation sollen die Seasons sorgen.

In meinen Augen irgendwie traurig, wenn ein Hack and Slash dafür sowas wie einen Season Pass benötigt, um mögliche Motivation zu generieren. Persönlich weiß ich da direkt wieder warum ich einfach keinen Bock auf D4 habe.

Andere Titel schaffen es auch nach 8 Jahren, ohne neue DLCs, Seasons und Echtgeld Shop noch 1 bis 2 mal pro Jahr ihr Spiel mit etwas neuen Content aufzupeppen und "Motivation zu bieten", aber die machen dann halt auch keine Millionenumsätze nur mit Seasonpässen, mit einem Bruchteil an Entwicklungsaufwand, für selbigen.

Ich kann wohl mit sesionalen Inhalten, in semi-Onlinespielen, einfach nichts mehr anfangen.
Mir geht so eine Form von Content schon seit Jahren bei analogen Fernsehen auf den Sack. Wozu braucht man dann solche analogen Spielinhalte, wo ein Entwickler dir auch noch erst extra 25 Euro, pro Season, abknöpft in Videospielen? Nur damit man dann in Zeitraum x diese Inhalte erspielen muss, genauso wie man sonst bei analogen Fernsehen für Sendung X um Y Uhr, an Tag Z einschalten muss, wenn man es sehen möchte und danach entsprechend seine gesamte Planung ausrichten soll.

Der "Streß" mag und darf für manche ja etwas sein, aber irgendwie fühl ich mich inzwischen einfach zu alt dafür, um in sowas noch Zeit zu versenken. Jaja, ich weiß, "halt die Fresse Opa".

 

[Berserkervmax]

Es ist mit jedem neuen Spiel...

Erst kaufen wenn es im Sale ist und durchgepatcht

 

[RyzA]

Andere Titel schaffen es auch nach 8 Jahren, ohne neue DLCs, Seasons und Echtgeld Shop noch 1 bis 2 mal pro Jahr ihr Spiel mit etwas neuen Content aufzupeppen und "Motivation zu bieten", aber die machen dann halt auch keine Millionenumsätze mit Seasonpässen, mit einem Bruchteil an Entwicklungsaufwand, für selbigen.

Welche Spiele sollen das sein? Mir ist nur ein Spiel bekannt was auch ein richtiges Endgame hat und das ist "Path of Exile". Die haben allerdings auch Seasons.

Und andere Spiele wie "Torchlight," "Titan Quest" oder "Grim Dawn" haben gar kein richtiges Endgame.
Für letzteres hatte ich mir damals DLCs geholt.

 

[Nightslaver]

Grim Dawn haben gar kein richtiges Endgame.

Grim Dawn hat diverse "Schlüsseldungeons", mit Endboss am Ende.
Die Schlüssel, zum öffnen, muss man erst craften, dazu muss man bestimmte Mats sammeln und den Dungeon selbst muss man dann am Stück abschließen, kann in ihm nicht per Portal teleportieren und wenn man in ihm stirbt ist der Schlüssel weg und man muss ihn nochmal komplett von vorne machen.

Dann gibt es noch den Crucible Modus, ein Wellenmodus, der mit jeder Welle schwerer wird, welcher ebenfalls Endgame Content ist und nicht zu vergessen die Shattered Realms, welche den Nephalem Portalen in D3 gleichen, ebenefalls Endgame Content, sowie einige gut versteckte Bosse, die ebenfalls auf Ultimate richtig knackig sind und zum Endgame Content zählen.

Also doch Grim Dawn hat richtigen Endgame Content und sogar recht viel davon.

 

[Drayygo]

In meinen Augen irgendwie traurig, wenn ein Hack and Slash dafür sowas wie einen Season Pass benötigt, um mögliche Motivation zu generieren. Persönlich weiß ich da direkt wieder warum ich einfach keinen Bock auf D4 habe.

Andere Titel schaffen es auch nach 8 Jahren, ohne neue DLCs, Seasons und Echtgeld Shop noch 1 bis 2 mal pro Jahr ihr Spiel mit etwas neuen Content aufzupeppen und "Motivation zu bieten", aber die machen dann halt auch keine Millionenumsätze nur mit Seasonpässen, mit einem Bruchteil an Entwicklungsaufwand, für selbigen.

Ich kann wohl mit sesionalen Inhalten, in semi-Onlinespielen, einfach nichts mehr anfangen.
Mir geht so eine Form von Content schon seit Jahren bei analogen Fernsehen auf den Sack. Wozu braucht man dann solche analogen Spielinhalte, wo ein Entwickler dir auch noch erst extra 25 Euro, pro Season, abknöpft in Videospielen? Nur damit man dann in Zeitraum x diese Inhalte erspielen muss, genauso wie man sonst bei analogen Fernsehen für Sendung X um Y Uhr, an Tag Z einschalten muss, wenn man es sehen möchte und danach entsprechend seine gesamte Planung ausrichten soll.

Der "Streß" mag und darf für manche ja etwas sein, aber irgendwie fühl ich mich inzwischen einfach zu alt dafür, um in sowas noch Zeit zu versenken. Jaja, ich weiß, "halt die Fresse Opa".

215 Wörter um komplett um meinen Punkt und stattdessen um einen Strohmann herum zu argumentieren. Nie habe ich oder sonstjemand außer dir vom Season Pass gesprochen, der Motivation bringen soll. Es war von der Season und den entsprechenden Änderungen die Rede - die du 100% auch ohne Season Pass spielen kannst. Ob dir die Season jetzt die Motivation bringt oder nicht, ist auch erstmal egal - das darf jeder für sich selbst entscheiden. Aber das Ziel von Blizzard war es, etwas "endliches" zu erschaffen, wo man eben nicht jeden Tag etliche Stunden investieren muss/soll - sondern man es tatsächlich "durchspielen" kann und dann, wenn die Motivation da ist, zu den Seasons wieder anzufangen. Aber das hört sich alles nicht so sehr nach Evil Overlord Blizzard an wie "DIE WOLLEN NUR MEINE 25€ UND WEIL ICH UNMÜNDIG BIN IST ES BLIZZARDS SCHULD WENN ICH SIE AUCH BEZAHLE!!!!11"

Grim Dawn hat diverse "Schlüsseldungeons", mit Endboss am Ende.
Die Schlüssel muss man erst craften, dazu muss man Mats sammeln und den Dungeon selbst muss man dann am Stück abschließen, kann in ihm nicht teleportieren und wenn man in ihm stirbt ist der Schlüssel weg und man muss ihn komplett von vorne machen.

Dann gibt es noch den Crucible Modus, ein Wellenmodus, der mit jeder Welle schwerer wird, welcher ebenfalls Endgame Content ist und nicht zu vergessen die Shattered Realms, welche den Nephalem Portalen in D3 gleichen, ebenefalls Endgame Content, sowie einige versteckte Bosse, die ebenfalls auf Ultimate richtig knackig sind und zum Endgame Content zählen.

Also doch Grim Dawn hat richtigen Endgame Content und sogar recht viel davon.

Hat D4 auch alles - inklusive knackiger Bosse

 

[RyzA]

Grim Dawn hat diverse "Schlüsseldungeons", mit Endboss am Ende.
Die Schlüssel, zum öffnen, muss man erst craften, dazu muss man bestimmte Mats sammeln und den Dungeon selbst muss man dann am Stück abschließen, kann in ihm nicht per Portal teleportieren und wenn man in ihm stirbt ist der Schlüssel weg und man muss ihn nochmal komplett von vorne machen.

Dann gibt es noch den Crucible Modus, ein Wellenmodus, der mit jeder Welle schwerer wird, welcher ebenfalls Endgame Content ist und nicht zu vergessen die Shattered Realms, welche den Nephalem Portalen in D3 gleichen, ebenefalls Endgame Content, sowie einige gut versteckte Bosse, die ebenfalls auf Ultimate richtig knackig sind und zum Endgame Content zählen.

Also doch Grim Dawn hat richtigen Endgame Content und sogar recht viel davon.

Achso. Das wusste ich nicht. Ich hatte mir die DLCs geholt und die dann weiter gespielt.

Aber momentan macht mir Diablo 4 echt Spaß. Und wenn ich das mit Diablo 3 vom Anfang vergleiche, dann hat es deutlich mehr zu bieten.

 

[Nightslaver]

215 Wörter um komplett um meinen Punkt und stattdessen um einen Strohmann herum zu argumentieren...

Du, ich hab nirgendwo etwas von "evil Blizzard" geschrieben, nur das analoger Content nichts mehr für mich ist und das mit "sind doch nur skins braucht niemand", klingt immer auf dem Papier nett, in der Praxis aber fallen mir schon, im laufe der Jahre, ein paar Spiele ein wo man merkt das die "aufwendigeren" skins fast alle hinter die Paywall wandern und es for free weniger aufwendigere gibt.

Jaja Geschmack ist relativ und so, bis zu einem gewissen Grad richtig, aber man merkt schon das da bzgl. Design natürlich Anreize gesetzt werden sollen, doch Geld auszugeben.

Hat D4 auch alles - inklusive knackiger Bosse

Hab ich auch nirgendwo gegenteiliges behauptet und vielleicht schau ich irgendwann auch mal in D4 rein, aber das dann sicher erst irgendwann, mit Rabatt, mal in ein oder zwei Jahren.

Aber momentan macht mir Diablo 4 echt Spaß. Und wenn ich das mit Diablo 3 vom Anfang vergleiche, dann hat es deutlich mehr zu bieten.

Er sei dir gegeönnt.

 

[Nuallan]

In meinen Augen irgendwie traurig, wenn ein Hack and Slash dafür sowas wie einen Season Pass benötigt, um mögliche Motivation zu generieren. Persönlich weiß ich da direkt wieder warum ich einfach keinen Bock auf D4 habe.

Andere Titel schaffen es auch nach 8 Jahren, ohne neue DLCs, Seasons und Echtgeld Shop noch 1 bis 2 mal pro Jahr ihr Spiel mit etwas neuen Content aufzupeppen und "Motivation zu bieten", aber die machen dann halt auch keine Millionenumsätze nur mit Seasonpässen, mit einem Bruchteil an Entwicklungsaufwand, für selbigen.

D2R hat es in den letzten Jahren geschafft mit kleineren Änderungen zu jeder Ladder ein perfektes Spiel noch weiter zu perfektionieren und immer wieder zu motivieren. Und das kostenlos. Für mich das beste Remaster überhaupt.

Leider wird Blizzard D2R ab jetzt steifmütterlich behandeln weil man die Spieler zu D4 rüberholen will, aber in meinem Fall wird das nicht klappen. D4 bietet mir nichts, aber auch wirklich gar nichts, was mich dazu bringen würde 80€ für ein auf langfristige Mikrotransaktionen konzipiertes Spiel auszugeben.

 

[Drayygo]

Du, ich hab nirgendwo etwas von "evil Blizzard" geschrieben, nur das analoger Content nichts mehr für mich ist und das mit "sind doch nur skins braucht niemand", klingt immer auf dem Papier nett, in der Praxis aber fallen mir schon, im laufe der Jahre, ein paar Spiele ein wo man merkt das die "aufwendigeren" skins fast alle hinter die Paywall wandern und es for free weniger aufwendigere gibt.

Jaja Geschmack ist relativ und so, bis zu einem gewissen Grad richtig, aber man merkt schon das da bzgl. Design natürlich Anreize gesetzt werden sollen, doch Geld auszugeben.


Hab ich auch nirgendwo gegenteiliges behauptet und vielleicht schau ich irgendwann auch mal in D4 rein, aber das dann sicher erst irgendwann, mit Rabatt, mal in ein oder zwei Jahren.

Und D4 wurde in den Reviews auch unter die Lupe genommen, wie und ob es einen Qualitätsunterschied im Shop zu Free Items gibt - und das Ergebnis war (und ist immer noch) - es gibt keinen. Der allgemeine Konsens war sogar, dass die meisten Items, die es "für umme" gibt, besser aussehen als die Shop-Sachen

 

[Nightslaver]

Und D4 wurde in den Reviews auch unter die Lupe genommen, wie und ob es einen Qualitätsunterschied im Shop zu Free Items gibt - und das Ergebnis war (und ist immer noch) - es gibt keinen. Der allgemeine Konsens war sogar, dass die meisten Items, die es "für umme" gibt, besser aussehen als die Shop-Sachen

Ich will das gar nicht für D4 im speziellen bewerten, da ich das nicht habe.
Es war mehr allgemein, auf solche "Bezahlsysteme", bezogen und meist geht es da mit sowas dann auch nicht direkt zu Release los, sondern ehr im laufe der Zeit, um "neue Anreize" zu schaffen. Mir persönlich ist das z.B. gerade "Guild Wars 2" negativ in Erinnerung geblieben, wo die "bling bling" Rüstungen und solche mit besonderen Effekten irgendwann vor allen im Echtgeld Shop gekommen sind, währen die Skins im "normalen" Spiel ehr "langweilig" waren und wurden, bzw. eben weniger "aufwendig".

 

[Speedbone]

Es nervt mittlerweile sind immernoch nicht alle essenziellen Bugs behoben. 2 mal Endloss Warteschlange, Endboss nicht da, Reiten aus der Stadt => kein Schnellreiten mit der Nachricht "Das kann ich in der Stadt nicht tun". Dann sollten doch die Edelsteine aus dem Inventar entfernt werden jetzt wird das Inventar auch noch mit den Herzen vollgemüllt.Bei Diablo 3 musst man wenigstens nur die die Epischen bzw. Ältesten Items sammeln und konnte den Rest getrost liegen lassen jetzt muss man sich die gelbe Items auch noch anschauen.... Von den Siegeln und Tränken ganz zu schweigen. Ach ja die Aspekte brauchen ja auch noch Platz ....

 

[mhmilo24]

Hahahahahahaha.. siehst du wie RIESIG der Button ist, der betätigt werden muss, damit der (Premium) Battle-Pass aktiviert wird? Ich kann nicht aufhören, mich über Leute lustig zu machen, die einen gigantischen Knopf, auf dem "Premium Battle Pass aktivieren" steht drücken, und sich dann wundern, warum denn der Premium Battle Pass aktiviert wird

Weil man es im verlinkten Video nciht sie
So groß ist der Button

Schau nochmal im Video wo was angeklickt wird. Auf er Konsole hat man da einen echten Nachteil.

 

[RyzA]

Es nervt mittlerweile sind immernoch nicht alle essenziellen Bugs behoben. 2 mal Endloss Warteschlange, Endboss nicht da, Reiten aus der Stadt => kein Schnellreiten mit der Nachricht "Das kann ich in der Stadt nicht tun". Dann sollten doch die Edelsteine aus dem Inventar entfernt werden jetzt wird das Inventar auch noch mit den Herzen vollgemüllt.Bei Diablo 3 musst man wenigstens nur die die Epischen bzw. Ältesten Items sammeln und konnte den Rest getrost liegen lassen jetzt muss man sich die gelbe Items auch noch anschauen.... Von den Siegeln und Tränken ganz zu schweigen. Ach ja die Aspekte brauchen ja auch noch Platz ....

Bei den Edelsteinen und seltenen Items gebe ich dir Recht. Aber die Aspekte haben ja ein eigenes Inventarfach. Genauso wie die Siegel und Tränke.