Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

[Bastian83]

Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

Hallo,
ich habe noch eine alte Röhre und beabsichtige nun bald mir erstmals einen Flat TV zuzulegen.

Ich hatte mich in 2010 schon einmal ein bisschen schlau gemacht und damals wurden einem der Philips 7605/h, der Samsung C650 und der C 750 empfohlen.
Der Sharp Aquos und zwei Toshiba Modelle wurden zwar auch mal genannt, aber dann auch von anderen Experten verworfen.

3D benötige ich nicht zwingend.

Bislang ist ja keines dieser Modelle soweit, dass man damit die kommenden 5-8 Jahre gerüstet wäre, insbesondere für den Fall, dass man keine extra 3D Brillen mehr benötigt. Gerade diesbezüglich schreitet die Entwicklung angeblich schneller voran, als man dies vor 1-2 Jahren noch dachte.

Wirklich viele 3D Filme gibt es ja noch nicht.

Generell benötige ich keinen internen Sat-Tuner, da ich einen Twin HD Sat Receiver besitze, sondern wünsche einfach einen guten Fernseher, der eine lange Langlebigkeit verspricht, einen niedrigen Stromverbrauch aufweist und möglichst nicht den allerschlechtesten Ton hat, denn eine separate Soundanlage besitze ich nicht.

Videowiedergabe kann sein, muss es aber nicht, denn der Receiver kommt auch recht gut damit zurecht und bietet auch viele Plugins, wie den Zugriff auf verschiedene Mediatheken o.ä.

Größentechnisch sollten es zwischen 40 und 42 Zoll sein, LED erschien mir 2010 am besten, da Mix der Vorteile aus der LCD und Plasma Technik, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

a) Zu was würdet Ihr mir denn raten?

b) Der Philips 7605h ist ja nun schon etwas älter, hat im Vergleich zu Mitte 2010 aber nun einen äußerst attraktiven Preis (42 Zoll).

Auch scheint er aktuell immer noch der Topd Nicht-3D Fernseher bei Philips zu sein. Heute sagten mir die, dass es Mitte des Jahres neue Modelle der 7000er Reihe geben sollte.

Würdet Ihr meinen, dass es noch sehr viel Optimierungsbedarf an der aktuellen 7000er Reihe gibt oder kann man wohl unbekümmert jetzt zuschlagen?
Ich kann gerne auch noch bis Mitte des Jahres warten, entweder für die neue 7000er Reihe oder weil dann der Preis des 7605h noch weiter fällt.

Vielen Dank

 

[Herbboy]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

Der C650 ist top für den Preis, damit machst Du nix verkehrt. Strombedarf ist auch moderat. Ich hab den auch seit ein paar Tagen, einziger Nachteil: ich hab LEICHTES "clouding", das Bild ist rechts bei dunklen Szenen und wenn es im Zimmer ebenfalls dunkel ist einen Tick heller/blasser als es sein sollte. Das fällt aber nur auf, wenn man drauf achtet und es wirklich länger am Stück eine dunkle Szene ist, oder wenn man zappt und das Bild kurz schwarz sein sollte, und ist nunmal ein Problem, das man bei solchen Geräten immer hat - kann sein, dass man 10 mal einen LCD bestellt, und jeder hat ein subjektiv sichtbares Clouding.

LED ist noch nicht ausgereift genug, vor allem nicht für so ein Budget. Da ist es mit dem Clouding sogar schlimmer. Auch 3D-fähige Geräte für das Budget sind deutlich schlechter als welche ohne 3D, da würd ich mir auch überlegen, ob das mit 3D wirklich eine Rolle spielt.

 

[SA\V/ANT]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

@ Samsung C650

Ich hatte ihn und fand ihn schrecklich. Der Sound ist ganz gut (sehr gut sogar, da du ja keine Soundanlage hast..), Clouding hatte ich nicht, aber das Bild war einfach nicht für mich. Bin Brillenträger (kurzsichtig) und hatte nur kopfschmerzen sei es DVB-T oder BluRay (alle einstellung durch probiert und musst ihn wegschicken.. konnte einfach gar nicht hinsehen )

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=151&thread=13589

Habe mir jetzt diesen Plasma hier gekauft :

Panasonic TX-P 42 GT 20 E · Plasma TV, FULL HD, DVB-T/C/S, 3D | redcoon Deutschland

Über den Stromverbrauch kann ich dir nichts sagen. Sei aber gesagt dass der Plasma ansich weniger Strom verbraucht wenn viel Schwarz im Bild ist, d.h. du kannst quasi sehen wie du Strom "sparst".
Das Netzteil summt auch etwas(bei hellen Bildern soll es stärker sein als bei dunklen, bei mir ist es glaub ich eher konstant da, aber nicht sehr dominant..), wenn man aber etwa 4m wegsitzt hört man das auch bei gemutetem Sound nicht mehr, ich war es von der Röhre halt auch gewöhnt von daher störrt es mich jetzt nicht so sehr vorallem da ich bei Filmen meist 5.1 Anlage laufen hab, da du keine hast könnte es für dich ein Problem sein. Ach so und da du 3D nicht willst, es gibt das Modell glaube ich auch ohne 3D.

Also wenn du nicht so empfindlich auf diese etwas verzerrten Bilder vom Samsung reagierst, dann bist du da recht gut aufgehoben (solange du ein Panel ohne Clouding erwischst)! Wenn doch dann würde ich direkt 200Hz TV suchen oder gleich Plasma kaufen. Der Bildwechsel auf einem Plasma ist insgesamt harmonischer und wirkt flüßiger als bei einem LCD/LED (hab ich so gelesen und empfinde es auch so).

 

[Herbboy]

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Das kann ich jetzt rein GAR nicht nachvollziehen - was genau hat denn der C650 für Eigenschaften, die vom Bild her "schrecklich" sind und Kopfhschmerzen verursachen können? Was soll denn da bitte "verzerrt" sein? ^^ Ich hab sogar bei meinem per Scart angeschlossenen DVB-C-Receiver bei nicht-HD-Kanälen ein Bild gehabt, das fast wie HD aussah. Das Bild per Bluray ist super, inzwischen hab ich auch ein CI-Modul für DVB-C, also ARD/ZDF in HD. Und selbst die "schlechten" Kabelsender wie Kabel1 usw., die nur ganz wenig bandbreite gemietet haben, werden sehr gut hochgerechnet. Oder redest Du von Sendern, die 4:3 senden und dann auf 16:9 "verzerrt" werden? Wieso soll man davon Kopfschmerzen bekommen? Und btw: vlt. liegt es an der Firmware, aber bei mir gibt es Sender, die dann links+rechts nen Rand haben, wenn das eigentliche Bild nur 4:3 ist.

Ein Plasma, vor allem einer wie der panasonic, der nochmal knapp 50% mehr kostet, hat natürlich ein besseres Bild - wäre ja noch schöner. Aber ich verstehe nicht ganz, was bei dem C650 oder überhaupt an einem LCD zu Kopschmerzen führen kann/soll? ^^ Bei Plasmas hast Du halt das "Problem", dass man die länger "einfahren" sollte, und idR ist der Strombedarf etwas höher (bei weitem nicht so krass wie früher, aber trotzdem noch etwas mehr als ähnliche LCDs), und die Brummen eben im Zweifel mal eher.

 

[Crymes]

Schau dich mal bei den LED Serien (ab 6er) von Samsung um.
Je besser das Bild, desto schlechter de Ton.
Und der Ton ist sehr misserabel.

 

[Bastian83]

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So, ich habe mich jetzt nochmals intensiver mit einigen Modellen auseinander gesetzt und viele deutsche-englische Tests gelesen.

Im Grunde empfehlen einem fast alle entweder den Samsung C750 oder den C650. Philips, Panasonic und Co. spielen im Grunde keine Rolle bzw. es lohne sich nicht, dafür mehr auszugeben.

a) Geht Ihr davon aus, dass sich 3D in den kommenden 3-4 Jahren durchsetzen wird und ich es in diesem Zeitraum bereuen könnte, nicht doch einen 3D fähigen Fernseher, wie den C750 (3D ja nur mit Brille) zugelegt zu haben?
Man muss schließlich davon ausgehen, dass die 3D Technik des C750 dafür nicht ausgelegt sein wird, 3D ohne Brille zu verwenden.

Es geht hier immerhin um etwa 150-200€ Preisunterschied und für junge Menschen wie mich, ist das viel Geld.
MediaMarkt offeriert derzeit den C750 mit 46 Zoll (bin bislang immer bei mir von 40 Zoll ausgegangen) für 799€ zzgl. eines 100€ Gutscheins. Da wir aber selten dort einkaufen und der mit 699€ immer noch deutlich kostspieliger wäre, wie der C650 lasse ich mich natürlich nicht von diesem Angebot einfach so locken.

Mich erstaunt bei den ganzen Empfehlungen ein Punkt, über den ich mich eigentlich freuen sollte:
Übergreifend wird der C650 empfohlen, also einem Fernseher für 500€, wo es in diesem 40 Zoller Bereich viele Modelle gibt, die weit darüber liegen. Gleichzeitig sei der C650 aber oberste Spitzenklasse, was diesen Bereich, non-3D, angeht.

b) Ist Samsung dort einfach ein klasse Modelle mit einem herausragenden P/L Verhältnis gelungen?

In 2010 dachte ich noch, ich müsste um die 700-800€ ausgeben, um einen sehr guten, langlebigen und stromsparenden Flat (LED-- in 2010 noch von allen Seiten empfohlen) Fernseher zu bekommen und jetzt reichen dafür tatsächlich etwa 520€ inkl. Versand aus?

c) Ich hatte auch solche Geräte wie den Philips 7605/h und einige andere LED Modelle im Blickfeld. Zu meiner eigenen Überraschung wurden aber beispielsweise der 7605/h klar abgelehnt. Ambilight und LED seien tatsächlich nur kleinere „Spielereien“. Sicherlich sei er vielen anderen Modellen in der Preisklasse überlegen, der C650 sei aber ein echtes P/L Wunder und wäre ohne Ambilight und LED besser wie der 7605/h und andere Modell.
Teilt Ihr diese Einschätzung?

Nochmals vielen Dank

 

[Herbboy]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

a) ICH persönlich halte von 3D nix, da man da halt immer noch diese Brilllen braucht, und bei mehreren Zusehern auch mehrere Brillen. Da reicht mir 2D. Und falls Du in 3-4 jahren doch 3D willst: da kannst Du einen nicht-3D-LCD an sich auch immer noch verkaufen und dann halt auf einen mit 3D "aufrüsten"

Den 750 hatte ich selber nie in erwägung gezogen, da er halt zu teuer war. und die 100€ Gutschein sind nur sinnvoll, wenn Du damit auch wiederum Angebote kaufst Der 750 ist halt etwas besser, aber ob der dann direkt fast 200€ mehr wert ist? Fraglich...

b) der C650 ist halt ein "Auslaufmodell", der kostete früher deutlich mehr. Wegen 3D werden halt teils die nicht-3D "verscherbelt"

c) Ambilight hat ja rein gar nix imt der Bildqualität zu tun, sondern da "schimmert" es halt um das Bild herum "passend" mit. Und LED ist halt, vor allem in der preislichen "Mittelklasse" noch nicht ausgereift, bei LED hast Du auch deutlich höheres Rikiko auf störendes Clouding als bei LCD.

 

[SA\V/ANT]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

Bestell einfach den C650 und gut ist. Ist ein guter Fernseher wenn du keine "Wölkchen" hast. Für 491€ findest du kaum was besseres, wenn du so genau auf den Preis achtest und kein Spielraum hast/zulässt.

Die Leute die nur den 650 oder 750 empfehlen möchte ich mal sehen.. kenne dank dem oben verlinktem Thread genug Leute die den 650 nicht empfehlen würden.

@Herbboy : Das Bild war mir zu scharf. Selbst wenn der ganze MÜLL ausgestellt und Schärfe auf 0 war wars immer noch zu scharf für mich (bei DVB-T). So erkläre ich es mir.. oder ich gehöre zu den Spezis die zwar kurzsichtig sind, aber durch die Brille Adleraugen haben, hab sowas mal bei google gefunden.

 

[Herbboy]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

Wie kann denn ein Bild ZU scharf sein? Und warum kriegt man davon dann Kopfschmerzen? Das raff ich nicht, dann müsste ja jeder Normalsehende dauernd Kopfschmerzen haben, wenn er die Realität sieht Oder meinst Du zu UNscharf? ^^ Und "bei DVB-T" => war das bei zB DVD oder so nicht so, oder hast Du das erst gar nicht probiert?


Wegen des c650 ob der nun gut oder schlecht ist: meiner Recherche nach ist der für den Preis sehr gut. Da gibt es nur 2-3 Modelle, die aktuell für den Preis auch ganz gut sind. Aber Du findest zu JEDEM Fernseher auch Leute, die unzufrieden waren oder lieber nen anderen genommen haben. Vor allem dann als Alternative ein Gerät zu nehmen, das über 200, fast 300€ mehr kostet: das wäre ja lächerlich ohne Ende, wenn der dann NICHT besser wäre

 

[Bastian83]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

Hallo,
bei Notebooksbilliger.de gibt es den C650 für 492€, Amazon ist aber schon an zweiter Stelle, allerdings mit immerhin 511€.

Dort hätte ich allerdings einiges an Gutscheinen, die sich aber genauso gut auch für BluRays einlösen lassen ;o)

Ihr würdet also meinen, dass man mit dem C650 nichts falsch macht, man mit ihm einen guten, langlebigen und relativ stromsparenden TV hätte und es qualitativ(!) wenig Sinn macht, für ein paar Prozent mehr Leistung 100-200€ auszugeben? Wie gesagt, ich könnte mir das auch leisten, aber ein gutes P/L Verhältnis ist immer wichtig und ab 800€ aufwärts muss man doch nicht wirklich in Fernseher (40 Zoll) stecken, nur weil es ein bisschen mehr Design, 3D o.ä. gibt.

Bei mir ginge es übrigens um Sat TV (Astra 19.2) und dann auch nur um den 40 Zoller, falls das irgendetwas an euren bisherigen Antworten (Input Lag, Bildqualität o.ä.) ändert.

Vielen Dank

 

[Herbboy]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

Wie gesagt: ich hab bei meiner Suche immer nur gutes vom C650 gehört. Einzige Alternative WENN man mehr ausgeben will wäre dann eher ein PLasma-TV

 

[Bastian83]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

Hi,
es ginge mir prinzipiell nicht nur um Sansung, wäre eigentlich für alles offen, nicht, dass man mich hier falsch einschätzt.
Nur hatte ich den Eindruck, wenn es um Regionen geht, die gute P/L Verhältnise bieten und das bieten, was ich benötige (eben u.a. keinen integrierten Tuner und PVR>>dann fiele der C650 natürlich weg), Toshiba, Sony, Panasonic und Philips (Beispiel 7605/h) keine brauchbaren Alternativen anbieten, die annährend so gut und ein attraktives P/L Verhältnis wie der Samsung C650 bieten.

Ich komme mir ja selbst ein wenig komisch vor, "nur" etwa 500€ für einen TV auszugeben, wo ich in 2010 noch von 700-800€ ausgehen musste, aber anscheinend habe ich einen günstigen Zeitpunkt erwischt?!?
Allerdings muss man natürlich erwähnen, dass mein Receiver (Kauf im Dezember 2010) natürlich auch 335€ gekostet hat, der hat dafür aber auch alles, was HDD, PVR und Plugins angeht (VU+).

Ach ja, man benötigt ja ein HDMI Kabel. Kannst du mir dort irgendein spezielles empfehlen bzw. was für ein Kabel sollte hier ausreichend sein?

Danke dir

 

[Herbboy]

AW: Beratung: Flat TV 40-42 Zoll um die 500-800€

Also, ich hab einfach ein amazon basic Kabel genommen.


und der C650 hat ja EPG, nur lädt der halt nicht den EPG für alle Sender automatisch, man muss also rumzappen, um die EPG-Infos parat zu haben.