Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

[Justme82]

Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Hallo zusammen,

mein derzeitiger Rechner hat gute 6 Jahre solide gearbeitet. Bei aktuellen Spielen (z.B. Battlefield, PUBG) oder der Verwaltung / Bearbeitung großer Datenmengen (Photoshop, Lightroom, kopieren zwischen den Platten) geht das gute Stück nun aber regelmäßig in die Knie. Das Anwendungsgebiet bleibt soweit bestehen. Ich spiele zwar deutlich weniger und arbeite mehr, allerdings sollten neuere Titel zumindest spielbar sein. "High-end" im Grafikkartenbereich ist aber keine Anforderung.
Nun stellt sich die Frage, ob sich die Aufrüstung lohnt oder es doch ein neues Setup sein sollte?

Das bestehende System sieht wie folgt aus:

CPU: Intel Core i5 3570K 4x 3.40GHz So.1155 BOX
Mainboard: Gigabyte GA-Z77-D3H Intel Z77 So.1155 Dual Channel DDR3 ATX Retail
Grafik: 3GB Gigabyte Radeon HD 7970 Windforce 3X Aktiv PCIe 3.0 x16 1xDVI/1xHDMI/2xminiDP (Retail)
Ram: 8GB (1x 8192MB) Corsair Vengeance schwarz DDR3-1600 DIMM CL9-9-9-24 Single
Netzteil: 480 Watt be quiet! Straight Power E9 CM Modular 80+ Gold
Festplatte 1: 256GB Samsung 830 Basic Series 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s MLC Toggle (MZ-7PC256B/WW)
Festplatte 2: 1000GB Seagate Desktop HDD ST1000DM003 7.200U/min 32MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s
Laufwerk: LiteOn iHAS122 DVD-RW SATA 1.5Gb/s intern schwarz Bulk
Kühler: Thermalright HR-02 Macho Rev.A (BW) Tower Kühler
Tower: Sharkoon T28 Midi Tower ohne Netzteil schwarz/blau

Mein Budget liegt bei 500-600 Euro. Notfalls geht auch mehr.

Leider bin ich technisch nicht mehr up-to-date, daher freue ich mich auf Eure Unterstützung. Das bestehende System habe ich seinerzeit auch hier im Forum zusammengestellt, das hat großartig funktioniert.

Vielen Dank schon einmal.
Beste Grüße & schönen Sonntag, Helge

 

[CKone]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Also viele der Teile kann und sollte man bei diesem Budget weiterverwenden.
https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/b28d20221e4935c3fa0e36a2cae2faf4e3e70d6d55b4fd2143a
Bei diesem Budget ist ein Ryzen 2600 (kriegste mit dem Macho locker auf 4GHZ bzw. 2600x) und rx 580 kombi die Beste wahl. Hat viel mehr power als die meisten meinen würden siehe dieser youtube Kanal (und der hat langsamere 8GB verbaut und nimmt auf (5-10 fps weniger) und mit 16GB 3200 kriegst noch einmal paar fps mehr): YouTube

edit: habe gerade auch noch einmal nachgeschaut ob der übertaktet hat. Hat er nicht also kannste noch einmal einige fps draufrechnen. Also ohne aufnahme +16 gb 3200 + 2600@4Ghz 15-25 fps mehr.
Und ich hatte das matx durch das ATX Asrock b450 ausgetauscht. Er will es einfach nicht in den Link übernehmen.

 

[Discocoonnect]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Weiter verwenden kannst du die Festplatten, Laufwerk, das Gehäuse und den Kühler (mit Adapterkit bei AMD). Den Rest solltest du austauschen, ja selbst das NT.
Das würde ich mindestens inverstieren: Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen 525€, im Angebot vlt. noch 510€.
Und das wäre das Maximum. OC ist auch etwas vorgesehen: Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen 630€. In der Leistung gibt es nur einen kleinen Unterschied. Allerdings ist das zweite Setup deutlich leiser und bietet OC-Möglichkeiten. Für schnelles hin- und herkopieren würde ich eine 1TB SSD empfehlen bzw. 2x 500GB, was dich ca. 130€ kostet, im Angebot 110€.

Wenn dir die Leistung teilweise noch reicht, dann übertakte den i5 noch einmal ordentlich kräftig und warte bis Nvidia die GTX 2060 herausbringt oder am besten gleich auf die neuen CPUs und GPUs vom AMD, welche am 09.01. vorgestellt und wohl im Juni releast werden.

 

[Justme82]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Hallo ihr beiden, vielen Dank für die Vorschläge. Eigentlich wollte ich wieder zurück zu Nvidia und eine Intel CPU sollte es eigentlich auch sein (reine Bauchentscheidung), wobei das mit Blick auf Preis/Leistung wohl unklug ist. Budgetlimit habe ich überdacht und auf 1.000 EUR angehoben. Auf halbe Sache habe ich eigentlich keine Lust und das "neue System" sollte ebenfalls 5-6 Jahre aushalten.

Stand jetzt könnte ich Gehäuse, Netzteil, Kühler (muss der bei einer neuen CPU getauscht werden?), die kleine SSD und das Laufwerk behalten. Neu kommen: CPU, Grafik, Board, RAM (der alte Ram ist zu langsam, ein zweiter Riegel tut es nicht?)

 

[drstoecker]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Als die größte Baustelle ist der eine 8gb Riegel. Man könnte diesen durch einen 2ten erweitern, die cpu auf rund 4.5ghz Übertakten und schauen ob’s reicht, oder einen i7/Xeon kaufen wenn dieser günstig wäre. Das wäre der einfachste Weg. Die Grafikkarte sollte auch noch genug Leistung bieten, zwar nicht auf Ultra aber hoch sollte noch drin sein.

falls es dich was neues sein sollte, ein ryzen 2600 + 16gb ddr4 + Board für rund 400€. Dazu ein neue so Netzteil 70€, eine rx 590 8gb 250€ o. RX Vega 56 350€.

 

[Discocoonnect]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Für Photoshop und Lightroom wären 6 Kerne und HT schon gut, auch bei Gaming können 6 Kerne helfen. Aber ja, noch 8GB, um Zeit zur nächsten Gen. zu schinden, wäre eine Option.

 

[Justme82]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Als die größte Baustelle ist der eine 8gb Riegel. Man könnte diesen durch einen 2ten erweitern, die cpu auf rund 4.5ghz Übertakten und schauen ob’s reicht, oder einen i7/Xeon kaufen wenn dieser günstig wäre. Das wäre der einfachste Weg. Die Grafikkarte sollte auch noch genug Leistung bieten, zwar nicht auf Ultra aber hoch sollte noch drin sein.

Ich habe in einigen anderen Threads gelesen, dass aufgrund neuer Hardware-Releases im kommenden Jahr der Zeitpunkt für einen Neubau/Aufrüstung nicht sonderlich clever zu sein scheint. Das würde natürlich für die von drstoecker beschriebene Variante sprechen. Was kommt denn atemberaubendes raus, dass man warten sollte (Preisentwicklung / Leistung)?

 

[CKone]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Zen 2 und Navi. Soll sehr gut werden, was Zen 2 betrifft bin ich da auch zuversichtlich, bei Navi habe ich noch meine Zweifel.

 

[drstoecker]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Warten kann man immer. Aber die aktuelle gen ryzen ist schon top von der Preis/Leistung her. Nächstes Jahr gibt’s eine neue ryzen gen „zen2“ die nochmal an Leistung zulegen soll, Nochdazu wird diese in der Fertigung 7nm hergestellt. Grafikkarten werden dann ebenfalls in 7nm kommen aber angeblich noch kein Vega Nachfolger, der soll wahrscheinlich erst 2020 folgen. PCI-e 4.0 wird dann auch eingeführt und Ende 2019 soll die DDR5 Produktion anlaufen, denke das wir frühestens 2020 damit planen können.

 

[Justme82]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Danke für die Ausführungen. Hab mich entschieden das Budget hochzuschrauben (ca. 1300 EUR) und bin nun bei folgendem Setup:

Ryzen 2700X
MSI X470 Gaming Pro
16 GB Corsair Vengeance LPX DDR4-3200
MSI GeForce RTX 2070 Armor 8GB
500GB Samsung Evo 970
Brocken3
550 Watt be quiet! Straight Power 11 Modular 80+ Gold

Was haltet ihr davon und gibt es sinnvolles Einsparpotenzial, ohne nennenswerte Performanceabzüge? Vielen Dank und schönen Abend!

 

[TrueRomance]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Adobe Lightroom 2015.8 Storage Performance Analysis
Also für lightroom nützt die nvme ssd nix.

 

[CKone]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Ja crucial 500gb ssd und 2700 ohne x und selber auf das Niveau takten (geht ohne Probleme).

 

[Justme82]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

danke!

 

[Justme82]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Noch eine paar abschließende Fragen:

1. Gibt es einen nennenswerten Unterschied beim Ram, was Single und Dual Kit betrifft? Auf der Ram-Liste von MSI taucht z.B. mein genannter Ram (16GB Corsair Vengeance LPX LP schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit) nicht auf:
Support For X470 GAMING PRO CARBON | Motherboard - The world leader in motherboard design | MSI Global

2. Muss ich befürchten, dass der Brocken3 nicht in den Sharkoon T28 Midi Tower passt? Gäbe es ggf. eine kleinere ebenso gute Variante eines Kühlers. Bzw. spricht - erst einmal ohne Übertacktung - etwas gegen den boxt-Kühler des Ryzen?

3. Beim Netzteil hat mir ein bekannter zugerufen, dass be quiet nicht mehr so grandios ist und mir zu einem Corsair geraten. Wie seht Ihr das? Komme ich ggf. auch mit einem 550 Watt Netzteil aus?

Vielen Dank und guten Start in den Tag.

 

[Discocoonnect]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

1. 2 RAM-Sticks 2 oder 4 RAM-Sticks können Dualchannel nutzen, das ist wichtig. Der RAM wird auf dem MB funktionieren.

2. Der Brocken 3 passt da nicht rein, Kühler nur bis 160mm. Der Boxedkühler ist etwas lauter, aber ausreichend.

3. Be Quiet baut nach wie vor sehr gute Netzteile. 550W reichen für fast alles aus.

 

[Justme82]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Danke für die Antworten. Lautstärke ist mir schon wichtig, also reduzierte Hast du eine Empfehlung für einen passenden Kühler, der etwas kleiner ist?

 

[CKone]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Das straight Power hat halt seinen Preis, der aber gerechtfertigt ist.
Da Turing(GTX 2xxx) aber noch effizienter ist als Pascal, kommst du aber auch selbst mit etwas oc locker mit diesem Seasonic 450 Watt NT hin für nur 63€ welches ein sehr gutes P/L-Verhältnis hat (es muss nicht immer be quiet sein):
450 Watt Seasonic Focus Modular 80+ Gold - Netzteile ab 400W | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks

 

[INU.ID]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Ich hätte die CPU übertaktet (kostet nix), mit gebrauchtem RAM auf 16GB aufgestockt (8GB ca. 25€, ~16GB 50€)), und ebenso eine gebrauchte Karte ala GTX1060 (ca. 150€) oder so verbaut. Das gibt einen ordentlichen Schub in GPU limitierten Spielen/Settings, einen kleineren Schub in CPU limitierten Spielen, reduziert die Ruckler in bisher durch den "kleinen" RAM limitierten Spielen bzw. Anwendungen, und kostet gerade mal ca. 200€. Damit solltest du dann ja locker wieder eine ganze Weile auskommen.

Die restlichen 1100€ legst du für später (12-24 Monate?) an die Seite.

So schlecht ist deine CPU mMn ja eigentlich noch nicht. Und die von dir genannten Anwendungen unterstützen afaik GPGPU (das Berechnen über die GPU/Grafikkarte), sollten also auch von einem Graka-Upgrade profitieren (von einer Übertakteten CPU sowieso). Deswegen würde ich überlegen noch mal mit einer kleinen Frischzellenkur die Lebenszeit deines aktuellen PCs zu verlängern, und mit einem kompletten Neukauf noch etwas zu warten. Hier die Gerüchte über Intels 10-Kerner für den Mainstream-Sockel, da das Spekulieren über AMDs 12/16-Kerner für den Sockel AM4, und 8-Kerne für AM4 gibt es ja jetzt auch schon wieder fast 2 Jahre. Und angeblich kommen ja bald auch mal wieder "tolle" Grafikkarten von AMD...

Ja klar, man kann immer warten und so. Aber aktuell ist irgendwie kein guter Zeitpunkt. Wie gesagt, 8 Kerne für den Sockel AM4 gibt es jetzt schon wieder fast 2 Jahre, dann noch mal kurz vor den 12- oder 16-Kernern so relativ viel Geld in 8 Kerne zu stecken, ist nicht die allerbeste Entscheidung. Zumal man vielleicht für die 16-Kerner (Sockel AM4) wieder neue Mainboards brauchen wird, du so eine CPU also nicht nach zb. 3-4 Jahren einfach mal günstig (zb. gebraucht) in deine heute gekaufte AM4-Plattform nachrüsten kannst. Es wäre also schon deswegen kein Fehler so lange zu warten, bis die Ryzen 16-Kerner am Start sind, selbst wenn du dann erstmal nur einen Zen2 8-Kerner kaufst - weil du dann nämlich ein Mobo kaufen kannst, was definitiv auch 16 Kerne unterstützt. (stell dir vor du könntest jetzt für kleines Geld einen gebrauchten Intel 6- oder 8-Kerner in dein Sockel 1155 Mobo stecken )

Und mit warten macht man ja auch zumindest nichts falsch.

 

[CKone]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Danke für die Antworten. Lautstärke ist mir schon wichtig, also reduzierte Hast du eine Empfehlung für einen passenden Kühler, der etwas kleiner ist?

Ben Nevis Advanced

Ich hätte die CPU übertaktet (kostet nix), mit gebrauchtem RAM auf 16GB aufgestockt (8GB ca. 25€, ~16GB 50€)), und ebenso eine gebrauchte Karte ala GTX1060 (ca. 150€) oder so verbaut. Das gibt einen ordentlichen Schub in GPU limitierten Spielen/Settings, einen kleineren Schub in CPU limitierten Spielen, reduziert die Ruckler in bisher durch den "kleinen" RAM limitierten Spielen bzw. Anwendungen, und kostet gerade mal ca. 200€. Damit solltest du dann ja locker wieder eine ganze Weile auskommen.

Die restlichen 1100€ legst du für später an die Seite.

So schlecht ist deine CPU mMn ja eigentlich noch nicht. Und die von dir genannten Anwendungen unterstützen afaik GPGPU (das Berechnen über die GPU/Grafikkarte), sollten also auch von einem Graka-Upgrade profitieren (von einer Übertakteten CPU sowieso). Deswegen würde ich überlegen noch mal mit einer kleinen Frischzellenkur die Lebenszeit deines aktuellen PCs zu verlängern, und mit einem kompletten Neukauf noch etwas zu warten. Hier die Gerüchte über Intels 10-Kerner für den Mainstream-Sockel, da das Spekulieren über AMDs 12/16-Kerner für den Sockel AM4, und 8-Kerne für AM4 gibt es ja jetzt auch schon wieder fast 2 Jahre. Und angeblich kommen ja bald auch mal wieder "tolle" Grafikkarten von AMD...

Ja klar, man kann immer warten und so. Aber aktuell ist irgendwie kein guter Zeitpunkt. Wie gesagt, 8 Kerne für den Sockel AM4 gibt es jetzt schon wieder fast 2 Jahre, dann noch mal kurz vor den 12- oder 16-Kernern so relativ viel Geld in 8 Kerne zu stecken, ist nicht die allerbeste Entscheidung. Zumal man vielleicht für die 16-Kerner (Sockel AM4) wieder neue Mainboards brauchen wird, du so eine CPU also nicht nach zb. 3-4 Jahren einfach mal günstig (zb. gebraucht) in deine heute gekaufte AM4-Plattform nachrüsten kannst. Es wäre also schon deswegen kein Fehler so lange zu warten, bis die Ryzen 16-Kerner am Start sind, selbst wenn du dann erstmal nur einen Zen2 8-Kerner kaufst - weil du dann nämlich ein Mobo kaufen kannst, was definitiv auch 16 Kerne unterstützt. (stell dir vor du könntest jetzt für kleines Geld einen gebrauchten 8-Kerner in dein Sockel 1155 Mobo stecken )

Und mit warten macht man ja auch zumindest nichts falsch.

Dem kann ich mich im großen und ganzen nur anschließen. Ich bin nur es langsam auch leid immer zu sagen, hollt das raus was geht und wartet auf Zen2/Navi. Die meisten hören eh nicht darauf.

 

[Justme82]

AW: Aufrüstung oder Neukauf nach 6 Jahren

Vielen Dank! Ich kann Euch zumindest sagen, dass ich ins Zweifeln komme, ob mein Vorhaben (Neuanschaffung) nicht doch noch zu überdenken ist. Ich möchte versuche zu erklären, warum ich glaube, dass es "fast" egal ist:

Meine durchschnittliche Haltedauer eines Rechners liegt irgendwo zwischen 4 und 6 Jahren, was den Zeitpunkt der Investition resp. das Warten auf eine noch bessere Hardwaregeneration eigentlich von der Bedeutung her relativiert.
Letztlich werden sich die Anforderungen an den Rechner von heute + max. 6 Jahre nicht ändern und die Spiele, die möglicherweise kommen, werden mit dem neuen Setup solange ebenfalls auch akzeptablem Niveau laufen (ich spiele in Relation zum Arbeiten wenig). Der Umstieg auf die nun bevorstehende Hardware-Generation ist dann halt etwas verzögert, aber preislich sicherlich nicht unattraktiv, denn als "first mover" sind die Preise zunächst am oberen Ende der Skala angesiedelt.

Unterm Strich, und das ist sicherlich kein zu unterschätzender Grund, macht es einfach Spaß sich mit einem neuen Rechner zu beschäftigen

Ich finde diese Diskussion sehr hilfreich und bin nachwievor nicht entschieden, welchen Schritt ich mache.