Assassin's Creed Origins: Entdeckungstour zensiert nackte Statuen

[Hornissentreiber]

Naja, meine Güte. Grundsätzlich hat niemand das Recht darauf zu entscheiden, was nun "richtig" oder "falsch" ist. Nur weil wir sehr offen mit diesen Dingen umgehen, heißt das ja noch lange nicht, dass genau das der richtige Weg ist. Wir sind so aufgewachsen und sind immer "offener" geworden, andere hingegen sind halt ganz anders aufgewachsen und haben daher auch andere Anschauungen. Wir dürfen uns ansich auch nicht herausnehmen DIE moralischen Vorreiter zu sein und das uns ja jeder (Staat und Mensch) in unserer Einschätzung folgen müsste. Denn so wie wir für uns beanspruchen, dass unser Weg der "Richtige" sei, so beanspruchen das andere mit deutlich anderen (Wert)Vorstellungen auch für sich.

Eine Sache stört mich da dann dennoch, und zwar:
"Da so auch ein Werkzeug für den Unterricht entstehen sollte, wäre eine Alterseinstufung ein Problem gewesen."

Wenn ein Werkzeug für den Unterricht entstehen sollte, dann sollte dieses doch gerade unverfälschte Ergebnisse liefern? Was bringt ein Unterrichtswerkzeug, das nicht die Wahrheit darstellt?

In jeder Hinsicht auch meine Meinung, die ich aber um einen wichtigen Punkt ergänzen möchte: nämlich die für mich unerträgliche Bigotterie die damit verbunden ist.

Wäre das Volk, dessentwegen diese Zensur stattfindet, insgesamt gesellschaftlich so drauf, könnte ich die Schultern zucken "die sind eben prüder als wir, was solls". Würde Ubisoft diese Anpassungen für den, sagen wir mal, arabischen Markt vornehmen, könnte man das so stehen lassen, nur ist das ja nicht der Fall. Insbesondere, dass das besagte Volk gleichzeitig der größte Pornoproduzent (und vielleicht auch -konsument?) auf diesem Planeten ist, passt beim besten Willen nicht zu dieser Zensur. Wie kann es sein, dass jemand sich über die Brustwarzen einer Statue - einer Statue - AUS STEIN - IN EINER COMPUTERGRAPHIK UM HIMMELS WILLEN (!) - aufregt und gleichzeitig in dem Land lebt, in dem mehr pornographisches Material als irgendwo sonst produziert wird? Wie bekommen diese Leute so einen geistigen Spagat hin? Ich bin mir nämlich sicher, jetzt wage ich mal eine steile Behauptung ohne dafür einen Beleg zu haben, dass ein großer Teil derjenigen, die sich an der Nacktheit sekundärer und primärer Geschlechtsmerkmale stören, selbst Konsumenten von Pornographie sein dürften. Und wie kann es sein, dass die gleichen Leute jemanden zum Präsidenten wählen, der nachweislich ein narzistischer Sexist ist, der auch noch mit seinen sexuellen Belästigungen prahlt? Warum diskutieren dessen Wähler jede, aber auch JEDE seiner unerträglichen, agressiven, überheblichen, selbstverliebten, sexistischen Äußerungen weg, gehen aber die Wände hoch, wenn ein Popstar auf dem absteigenden Karriereast zwecks Eigenwerbung für 1/10 Sekunde eine Brustwarze im Fernsehen blitzen lässt? Nichts davon passt zusammen und das darf man kritisieren, weil es mit unterschiedlichen Werten rein garnichts zu tun hat, sondern schlichtweg verlogen und bigott ist. Was machen die eigentlich in Kunstausstellungen oder wenn Sie im Urlaub in Griechenland historische Stätten besuchen? Gehen die dann mit Hammer und Meißel auf die Statuen los oder haben sie einen Zensor im Gehirn, der das Bild ihrer Augen automatisch verpixelt?

Ja, ich weiß, dass nicht alle US-Amerikaner so übel drauf sind, aber eben eine ganze Menge und ausgerechnet dieser Teil der dortigen Gesellschaft scheint zu beträchtlichen Teilen die Regeln zu bestimmen. Ich für meinen Teil finde das nur noch zum

Darum: Daumen runter, Ubisoft, für diesen lächerlichen Akt vorauseilenden Gehorsams. Eine ganz, ganz schwache Leistung. Und ich hatte mich schon gefreut, dass Ubisoft überall im Spiel barbrüstige Damen verteilt hatte. Nicht, weil das nett anzusehen war, sondern weil es in der ägyptischen Gesellschaft dieses Zeitalters nun einmal so war und somit der Spielwelt ein Stück mehr Authentizität verliehen hat! Und weil es nett anzusehen war.

Munter bleiben!

 

[Mahoy]

Prüderie und Pornographie schließen sich nicht aus. Es gibt noch genug Typen, die bis oben zugeknöpft am am Nacktbadestrand liegen und sich ein Herrenmagazin (oder einfach nur die BILD) zu Gemüte führen.

Das einmal außen vor und ganz ernsthaft: Wer solche Befindlichkeiten hat und nicht im Luftschutzkeller saß, als der Herrgott Hirn vom Himmel warf, der wird sich nicht vorrangig für das ptolemäische Ägypten interessieren. Da traf bekanntlich die native Unbeschwertheit des vorislamischen Nordafrikas auf, ähem, griechisch-römische Lebensart. Eine gaaanz und gar ungeeignete Epoche für schamhafte Zeitgenossen.

 

[Govego]

das finde ich irgendwie lustig. geht man in ein museum und dann wird man erstmal nach dem ausweis gefragt. unter 21 jahren darf man nicht hinein gehen, da einige antike griechische stauen nackt sind.

die idee mit dieser art der zensur ist aber nicht neu. zitat focus:

"Pius IX. – Der „Unfehlbarkeitspapst“Pius IX. (eigentlich Giovanni Maria Mastai-Ferretti) war Papst von 1846 bis 1878. Da er das Dogma der päpstlichen Unfehlbarkeit aufstellte, wurde er auch der „Unfehlbarkeitspapst“ genannt. 1857 entschied Pius IX., dass die Darstellung von männlichen Geschlechtsteilen innerhalb der Mauern der Vatikanstadt Lust bei den Menschen innerhalb dieser Mauern erzeugen könnte, woraufhin er eigenhändig mit Hammer und Meißel das steinerne Geschlechtsteil einer jeden Statue im Vatikan abschlug. Er beschädigte dadurch Hunderte von Meisterwerken von Bernini, Bramante und Michelangelo. Noch heute werden diese Zerstörungen durch Feigenblätter aus Gips kaschiert. Der Papst war von 1846 bis 1878 im Amt. Seine Amtszeit von fast 32 Jahren ist die längste eines Nachfolgers Petri in der Geschichte."

 

[Mahoy]

das finde ich irgendwie lustig. geht man in ein museum und dann wird man erstmal nach dem ausweis gefragt. unter 21 jahren darf man nicht hinein gehen, da einige antike griechische stauen nackt sind.

Jepp, während Nachbildungen dieser Statuen vor jedem griechischen Restaurant stehen und bereits am Nachmittags im Verblödungs-TV nackte Tatsachen zu sehen sind.

1857 entschied Pius IX., dass die Darstellung von männlichen Geschlechtsteilen innerhalb der Mauern der Vatikanstadt Lust bei den Menschen innerhalb dieser Mauern erzeugen könnte

Giovanni wird schon gewusst haben, ob der Anblick männlicher Geschlechtsteile bei ihm Lust erzeugt oder nicht. Natürlich hätte er es als Unfehlbarer auch einfach mal mit Selbstbeherrschung versuchen können, aber wenn er meinte, dass Bilderturm etwas hilft, während in Rom (und anzunehmenderweise auch im Klerus) nun wirklich keine Traurigkeit herrschte ... Nun ja, Bigotterie, Idiotie und Aktionismus sind leider zeitlos.

 

[Hornissentreiber]

1857 entschied Pius IX., dass die Darstellung von männlichen Geschlechtsteilen innerhalb der Mauern der Vatikanstadt Lust bei den Menschen innerhalb dieser Mauern erzeugen könnte, ...

Logische Folgerung: die katholischen Geistlichen damals waren zu nennenswerten Teilen Schwul. Oder gab es damals so viel mehr Frauen im Vatikan als heute?

Munter bleiben!

Prüderie und Pornographie schließen sich nicht aus. Es gibt noch genug Typen, die bis oben zugeknöpft am am Nacktbadestrand liegen...

Doch, meiner Meinung nach schließt sich das aus, jedenfalls dann, wenn so jemand auch die Konsequenzen aus seiner Prüderie zieht. Aber ich unterstelle, dass so einige dieser Leute nach Außen den/die Moralapostel raushängen lassen und im stillen Kämmerlein dann doch diese "Pösen Pornos" konsumieren. Und was hat ein FKK-Strand mit Pornographie zu tun?

 

[Mahoy]

Und was hat ein FKK-Strand mit Pornographie zu tun?

Gar nichts. Die Betonung liegt auf "bis oben zugeknöpft am Nacktbadestrand liegen (Prüderie) und dabei ein Pornoheft lesen".

 

[Speedbone]

Omg nicht wirklich ich würde ja verstehen wenn es um Chars oder dgl. geht aber bei Kunst ?

 

[yingtao]

Das wäre grundsätzlich richtig, wenn man außen vor lassen würde, dass in einigen Ländern die Gesetze dagegen sprechen. Da heißt es nicht "Entscheide selbst ob Du willst".
Wäre genau so, wenn in Zukunft kein einziges Spiel mit WW2-Thematik mehr in Deutschland erscheinen würde, weil die Entwickler keine Lust haben, Namen und Symbole zu ändern. Bei den Titeln nehmen die Entwickler noch Rücksicht auf uns und investieren mehr Arbeit (wegen der zu erwartenden Umsätze), aber für so eine Erweiterung so einen Aufwand betreiben? Und das, wo diese Erweiterung wahrscheinlich eh keine immensen Umsätze verspricht?

Wie gesagt, ich kann's verstehen. Anders wäre es bei einem Base-AAA-Titel, da erwarte ich mehr Aufwand und Anpassung, aber nicht bei Spiel(Story)-irrelevanten Erweiterungen bzw. auch noch Standalone-Erweiterungen.

PS: Und auch Du vergisst dabei, dass auch Du zu denen gehörst, die andere von ihrer Meinung überzeugen wollen. Du kannst ja auch von der Erweiterung Abstand nehmen/darauf verzichten. Warum ist immer das was andere machen "von der Meinung überzeugen", aber das was man selbst macht und verlangt nicht?

Diese Standalone-Erweiterung verspricht aber gerade doch einen imensen Umsatz. Ubisoft hat bereits durch Tests gezeigt das diese Touren im Spiel helfen Lerninhalte zu vermitteln bzw. das Interesse am Thema zu wecken was dann auf längere Sicht die Leistung im Unterricht verbessert. Mit den Schulen mit denen Ubisoft in der Entwicklung zusammengearbeitet hat haben sie bereits Deals und hoffen das andere Schulen dem Beispiel folgen werden. Wenn die Schulen diese Art der unterstützenden Lernmittel (ähnlich wie z.B. Lernfilme) akzeptieren und im großen Stile einführen sind das millionen von Lizenzen für die Schule und tolle Werbung für den entsprechenden Assassin's Creed Titel. Das ganze kann Ubisoft noch auf weitere Titel ausweiten wie z.B. Watchdogs 2 wo es bereits im Spiel diese Touristentouren gibt oder jedes andere Spiel wo Ubisoft viel Zeit und Geld in die Hintergrundrecherche steckt.

Es geht hier nicht um die Spieler sondern um die ganzen Schulen auf der Welt denen man das ganze verkaufen kann. Schüler können dann in der Schule die Touren spielen, Eltern kaufen es dann vielleicht für zuhause oder direkt das Spiel wo die Touren kostenlos (oder in Zukunft wahrscheinlich kostenpflichtig) enthalten sind.

 

[Gelöschtes Mitglied 130761]

Diese Standalone-Erweiterung verspricht aber gerade doch einen imensen Umsatz. Ubisoft hat bereits durch Tests gezeigt das diese Touren im Spiel helfen Lerninhalte zu vermitteln bzw. das Interesse am Thema zu wecken was dann auf längere Sicht die Leistung im Unterricht verbessert. Mit den Schulen mit denen Ubisoft in der Entwicklung zusammengearbeitet hat haben sie bereits Deals und hoffen das andere Schulen dem Beispiel folgen werden. Wenn die Schulen diese Art der unterstützenden Lernmittel (ähnlich wie z.B. Lernfilme) akzeptieren und im großen Stile einführen sind das millionen von Lizenzen für die Schule und tolle Werbung für den entsprechenden Assassin's Creed Titel. Das ganze kann Ubisoft noch auf weitere Titel ausweiten wie z.B. Watchdogs 2 wo es bereits im Spiel diese Touristentouren gibt oder jedes andere Spiel wo Ubisoft viel Zeit und Geld in die Hintergrundrecherche steckt.

Es geht hier nicht um die Spieler sondern um die ganzen Schulen auf der Welt denen man das ganze verkaufen kann. Schüler können dann in der Schule die Touren spielen, Eltern kaufen es dann vielleicht für zuhause oder direkt das Spiel wo die Touren kostenlos (oder in Zukunft wahrscheinlich kostenpflichtig) enthalten sind.

Ja, das werden dann aber sehr wahrscheinlich auch eher Schulen z.B. in den USA sein, die sowas (Nippel) eben nicht sehen wollen. Mir ist jedenfalls nicht bekannt, dass solche Dinge in z.B. deutschen Schulen Standard wären. Da ist es dann sogar noch nachvollziehbarer, dass sie diese Touren so anpassen, dass sie sich jeder ansehen "kann" ohne auf Konflikte zu stoßen.
Und wenn Eltern (wie gesagt z.B. in den USA) dann das Spiel kaufen, dann haben diese da auch direkt die Altersbeschränkung und wahrscheinlich einen Hinweis auf explizite Inhalte. So eine Altersbeschränkung wollte man aber nun mal gerade wegen der Verwendung als Lernmittel eben nicht.

Nichtsdestotrotz habe ich ja auch schon erwähnt, dass man das hätte anders (z.B. durch Verpixeln) hätte lösen sollen, denn meinem Verständnis nach sollten Lernmittel die Wahrheit abbilden.

 

[Rizzard]

Also ist das so gemeint, das das Spiel selbst zwar ab 16 oder 18 ist, man die "Entdeckungstour" aber auch seinem 6-jährigen Sohn zeigen darf?

 

[Hornissentreiber]

Also ist das so gemeint, das das Spiel selbst zwar ab 16 oder 18 ist, man die "Entdeckungstour" aber auch seinem 6-jährigen Sohn zeigen darf?

So dürfte das gemeint sein und warum auch nicht? Die Entdeckungstouren sind komplett frei von Kämpfen und sonstiger Gewalt. Das ist so etwas wie ein virtuelles Museum.

Munter bleiben!