PCI Express 5.0: Neuer Standard fast fertiggestellt

[PCGH-Redaktion]

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Die neueste Iteration des PCI-Express-Standards mit der Versionsnummer 5.0 geht langsam Richtung finaler Version. Noch in diesem Quartal soll die Version 1.0 erscheinen, während man sich aktuell noch mit der Version 0.9 begnügen muss. Ab sofort geht es allerdings ausschließlich um Kleinigkeiten.

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[LastManStanding]

Oh toll
Also wenn ich mir im Sommer-Herbst die eigentlich gar nicht benötigte 4.0 Schnittstelle in Form von Ryzen kaufen wollte/möchte/könnte, ist sie schon altes Eisen. Obwohl 3.0 noch lange nicht ausgereizt wird von Aktueller Technik im Mainstream/Enthusiasten Bereich....wow schön. Was brauche ich dann 4 Lanes für eine "dann" aktuelle GPU?
Dann wird Intel mit der Nächsten CPU gen. wohl direkt 5.0 verwenden oder wie sieht das aus^^
Leute mit 4 GPUs, 2 Soundkarten, 2x NVM SSD und 3 SATA-Platten wirds freuen- scheint mir ein Realistisches Anwendungsszenario

 

[Der_Schnueffler149]

Kann mir schwer vorstellen das PCI 5.0 für den Endnutzer im Gaming Bereich Vorteile bringt aktuell (außer das man Lines abzwacken kann von der Graka und für anderes Verwendet). Mit 4.0 sollte es auch im Betrieb mit zwei Grafikkarten keine Engpässe geben, von einer ganz zu schweigen.

 

[LastManStanding]

Im Gaming? Gar keinen Vorteil sogar. Wie gesagt für 1 GPU ein Paar also 2 Festplatten/Laufwerke und vielleicht noch ne Soundkarte reicht schon 3.0 geschemiedigt. Und das ist so der Standard was User zurzeit in Gamingrechner haben. Bei vielen Vorallem schnellen Langzeitspeichern da werden Die Lanes oft knapp. aber nicht mehr mit 4.0!
Alle Aktuellen GPUs benötigen nicht mal die 3.0 Bandbreite. Für Server o.ä mag das Relevant sein aber bis zum Gehobenen User/Enthusiast nicht.

 

[CD LABS: Radon Project]

Also ich bin froh, dass die PCI-SIG die Fehler der Vergangenheit erkannt hat und die Altlasten nun abarbeitet.
Wäre schön, wenn sowas auch in anderen Bereichen, in denen es einen ungünstigen Stillstand gegeben hat, passieren würde:

• DisplayPort 1.4 und HDMI 2.1 haben bzw. brauchen viel zu lange für ihre Einführung: Bis vor kurzem war, trotz DP1.4 auf Grakas, das Maximum bei Monitoren UHD60, keine Fortschritte zu erkennen. Und im Fernseherbereich stehen die 120hz-UHD-10bit-Panels bereit, 120hz kann aber dank HDMI2.0 nur beim Rückschalten auf WQHD genutzt werden. Außerdem hat HDMI2.0 zu wenig Bandbreite, um UHD60HDR10 ohne Chroma-Subsampling hinzubekommen. Grakas fehlt HDMI 2.1 immer noch! Hätten wir HDMI 2.1 schon vor Jahren gehabt und HDMI 2.2 wäre in der Einführung, wir hätten die Probleme nicht!
• DDR4-Stagnation: Den ersten 16GiB 3200er-CL14er-1,35V-Ram gibt es seit Frühjahr 2016. Seitdem hat sich nichts in dem Bereich getan. Und das, obwohl weniger Spannung, straffere Latenzen und mehr Takt bei gleichen Latenzen ja immer noch Auswirkung hätten. (nahende Speicherwand sei Dank) Ein DDR4L muss her und zwar endlich mal (im Gegensatz zum sonstigen Vorgehen der JEDEC) mit straffen Vorgaben und der Weg für eine neue Kapazitätsstufe sollte eröffnet werden.
• Netzteil-Wirkungsgrade: 80 Plus Titanium gibt es seit 2012 und es ist kein Wille seitens der Industrie zu sehen, Titanium selber toppen zu wollen. Ein, zwei neue Stufen drüber wären gut---und wenn sie nur dafür da sind, die Branche einfach per se weiter nach oben zu pushen und bei Nichterreichen vielleicht langsam eine ATX-Nachfolge anzustreben...

Die Standards müssen absolut OverPowered sein, sie sollen NICHT von gerade existenter Technologie limitieren. Wenn ein Interface so schnell ist, dass man erstmal keine Ahnung mehr hat, was man damit tun soll, dann wäre das traumhaft! Bei Grakas wäre das fast jedem hier klar: Stellt euch mal vor, die wären so schnell, dass man nicht wüsste wohin mit der Performance! Klar, völlig unrealistisch, denn dafür bräuchte man Unmengen an Performance mehr, so irgendwo im Bereich 64, 128fach oder ähnlich.
Seid doch froh, dass man bei Interfaces näher dran ist. Von daher, PCIe5=

 

[PCGH_Torsten]

Eine Vervierfachung der ×16-Bandbreite auf 64 GB/s könnte, bei entsprechender Beschleunigung des Hauptspeichers, auch Auslagerungskonzepten bei günstigen Grafikkarten neuen Schwung verleihen. Das ist immerhin halb so viel wie der eigentliche VRAM einer 560 erreicht und rund 1/3 mehr als aktuelle APUs nutzen. Ein GTX-1060-Äquivalent könnte bei 40 Fps innerhalb von 2 Frames 50 Prozent ihres Speicherinhalts austauschen. Das ist schnell genug, um die bei Drehung eines Charakters benötigten, neuen Texturen aus dem Hauptspeicher nachzuladen, anstatt alles in der näheren Umgebung permanent vorrätig halten zu müssen.

Ich bezweifle aber ernsthaft, dass es zu einer raschen Verbreitung kommt. PCI-E 4 ist jetzt zwei Jahre alt und nach dem Radeon-VII-Rückzieher sind weiterhin null Consumer-GPUs mit entsprechender Unterstützung angekündigt. Zwischen der Spezifikations-Festlegung durch die PCI-Sig und der Verfügbarkeit liegt halt noch die Implementation durch die Mitglieder. Die bezahlbare, stabile, alltagstaugliche Implementation.

 

[Bongripper666]

Leute mit 4 GPUs, 2 Soundkarten, 2x NVM SSD und 3 SATA-Platten wirds freuen- scheint mir ein Realistisches Anwendungsszenario

Du wirst immer einen finden, der zumindest behauptet, dass er das ausreizen wird können oder dies bereits tut.

 

[Waupee]

Und ich gurke immer noch mit PCI-E 2.0 rum weil mein Board zwar 3.0 kann aber mein I7 2600K nicht

Mal sehen eventuell nächstes Jahr mal aufrüsten da ist eh Schluß mit dem Windows 7 Support und es wird dann doch langsam Zeit mal wieder aufzurüsten

 

[LastManStanding]

hast schon recht, ABER
Ich sag ja nicht das es schlecht ist das 5.0 schon fast fertig ist. Im Gegenteil besser als wenn in "nächster Zeit" ein Engpass durch fehlende weiterendwicklung enstünde. Und ich finde es auch sehr sinnvoll das unter anderem Schnittstellen immer etwas weiter sind als Die Dinge für die selbige wichtig sind. Der gigantischste^^ Teil der Mainstream/Gaming und Office Käufer hat nicht mal 3.0 ausgeschöpft.

Ich meinte nur das es doch ziemlich deprimierend ist als nicht eingeweihter aber informierter Hardware-Käufer, verunsichert zu werden. Ich weiß im Regelfall etwa was ich benötige und in Zukunft benötigen werde. Neu gibts immer, es geht immer weiter logo!
(Geplante Theorie^^) Ich kaufe im Sommer/Herbst 2019 AMD "3850X" mit 570X auf PCIe 4.0 weil ich so lange nur möglich was davon haben möchte. Jetzt kommt wieder eine Neue Hardware ins Haus- sie ist im Besten Fall noch Kompatibel zum Board aber kann einfach nicht alles leisten was man bezahlt hat. Also Alt. Endweder ist man dann ein Nimmersatt und ich kaufe wieder Neu, oder muss vermehrt mit Inkompatibilität Rechen.

Ja ich weiß so ist das nun mal, vor allem bei Elektronik^^.. Sag jetzt nicht ich soll nicht rumheulen

 

[Rollora]

Oh toll
Also wenn ich mir im Sommer-Herbst die eigentlich gar nicht benötigte 4.0 Schnittstelle in Form von Ryzen kaufen wollte/möchte/könnte, ist sie schon altes Eisen. Obwohl 3.0 noch lange nicht ausgereizt wird von Aktueller Technik im Mainstream/Enthusiasten Bereich....wow schön. Was brauche ich dann 4 Lanes für eine "dann" aktuelle GPU?
Dann wird Intel mit der Nächsten CPU gen. wohl direkt 5.0 verwenden oder wie sieht das aus^^
Leute mit 4 GPUs, 2 Soundkarten, 2x NVM SSD und 3 SATA-Platten wirds freuen- scheint mir ein Realistisches Anwendungsszenario

Mimimimimimimi?

Sorry, aber warum beschwerst du dich über eine bessere Spezifikation? Wenn dir deine eh reicht hast du ja überhaupt keinen Grund aufzurüsten.

Mich freuts, so ist auch in Zukunft sichergestellt, dass man bei wenigen Lanes genug Bandbreite hat

 

[Medicate]

Und ich gurke immer noch mit PCI-E 2.0 rum weil mein Board zwar 3.0 kann aber mein I7 2600K nicht

Mal sehen eventuell nächstes Jahr mal aufrüsten da ist eh Schluß mit dem Windows 7 Support und es wird dann doch langsam Zeit mal wieder aufzurüsten

Sicher? Ich hab nen i5 2500K und habe per BIOS Update PCI-E 3.0 bekommen, was für meine R9 290 damals notwendig war.

Ich warte aber auch auf Ryzen 3000. Ob mit 3.0 oder 4.0 ist mir egal

 

[Olstyle]

Desto früher der Standard fertig ist, desto früher kann man Anfangen z.B. Tests für die Zertifizierung aufzulegen. Bei HDMI 2.1 hat es soweit ich weiß genau an denen gelegen warum es letztes Jahr nichts wurde mit entsprechenden TVs.

 

[mrpendulum]

Oh toll
Also wenn ich mir im Sommer-Herbst die eigentlich gar nicht benötigte 4.0 Schnittstelle in Form von Ryzen kaufen wollte/möchte/könnte, ist sie schon altes Eisen. Obwohl 3.0 noch lange nicht ausgereizt wird von Aktueller Technik im Mainstream/Enthusiasten Bereich....wow schön. Was brauche ich dann 4 Lanes für eine "dann" aktuelle GPU?
Dann wird Intel mit der Nächsten CPU gen. wohl direkt 5.0 verwenden oder wie sieht das aus^^
Leute mit 4 GPUs, 2 Soundkarten, 2x NVM SSD und 3 SATA-Platten wirds freuen- scheint mir ein Realistisches Anwendungsszenario

Solch Beiträge kannst du nochmal in 5 Jahren lesen. Da wirst du aber rot im Gesicht.

 

[empy]

Eine Vervierfachung der ×16-Bandbreite auf 64 GB/s könnte, bei entsprechender Beschleunigung des Hauptspeichers, auch Auslagerungskonzepten bei günstigen Grafikkarten neuen Schwung verleihen. Das ist immerhin halb so viel wie der eigentliche VRAM einer 560 erreicht und rund 1/3 mehr als aktuelle APUs nutzen.

Daran musste ich auch denken. TurboCache bzw. HyperMemory, die zweite. Aber so richtig passt das nicht zusammen mit dem extrem schnell angebundenen RAM und den Budget-Karten. Damals war DC DDR400 aktuell und die entsprechenden Karten hatten eine ähnliche Bandbreite. Auf der anderen Seite könnte man so das Streaming von Daten verbessern. Damit könnte die Bandbreite vom RAM tatsächlich eine direkte Größe für die Grafikberechnung selbst werden, wenn man davon ausgeht, dass bis jetzt alles am PCIE-Limit klebt.

Ich glaube aber, dass man nicht überschätzen sollte, wie weit PCIE 5.0 auf dem Weg zur Markteinführung ist und erstmal abwarten. Erstmal kommt bald PCIE 4.0.

 

[Lichtbringer1]

Mal schauen wie lange das mit der Verbreitung von PCIE 4.0 dauert. Ich denke ja eher, dass es mindestens ein ganzes Jahr dauert, bis das jedes neue Board kann. Für Usb 3.1Gen 2 gibts ja auch noch fast keine Geräte.

 

[LastManStanding]

Solch Beiträge kannst du nochmal in 5 Jahren lesen. Da wirst du aber rot im Gesicht.

Mhh da glaube ich nicht dran.
In 7- fast 8 Jahren ist bei PCIe 3.0 noch keine Bandbreiten Limitierung durch den Normaluser in Sicht. Auch Grafikkarten brauchen noch ein Fernglas mit großer Brennweite wenn sie die Grenze sehen wollen.
Der Normale PC-User also fast alle verkauften Geräte überhaupt, die wüssten nicht mal wie sie ins Limit rennen sollten
Dann kommen die wenigen PC-Gamer, die wissen "wie" wüssten aber nicht "womit"
Dann kommt eine Noch viel kleinere Gruppe von Leuten, die von 4.0 schon jetzt im Hochlastbereich Profitieren "könnten". Durch massig Geräten "im Verhältnis"
Leute die damit Arbeiten Professionel oder Privat, mit exorbitant hohen Durchsatz bedarf oder auch unwahrscheinlich vielen Geräten. Die brauchen jetzt 4.0

Hoffentlich wolltest du mir jetzt nicht damit sagen das, in 5 Jahren der Massenmarkt heilfroh ist, das es schon PCIe 5.0 gibt. Es sei denn die Lanes werden im Mainstream weggekürzt dann hast Du Recht.

Davon ab bin ich sehr wohl froh das die Technik nicht stehen bleibt und durch diesen wie weiteren Schritt(en) im Übermaße ein Puffer geschaffen wurde. Obgleich ziemlich groß, dennoch besser wie anders rum. Für den Hardwarekäufer der seine Kombination so lange nutzen will wie es eben möglich ist, ist es nicht schön wenn er Hardware später zu kauft/upgraded und schon hat man wieder Einschränkungen bei seiner Neu-Teuer-erkauften Hardware. So kann er dann seine "Alte" Hardware die noch Top läuft und reicht in den Rhabarber hauen.
Maßgebliche Einzel-Hardware wie CPU u. GPU kaufen zum aufrüsten, macht immer weniger Sinn. Wenn die CPU raus muss, muss auch das Board Neu, sonst lohnt der Leistungsschub quasi gar nicht. Im Sommer kann ich "570X" kaufen dazu PCIe 4.0 aber nur mit DDR4 statt -5. Wenn man irgendwann DDR5 und PCIe 5.0 auf einem Board hat muss die CPU definitv wieder Neu neben dem neuen RAM! GPU-Lebenzeit kann man ja immer hin noch durch Detail-Regler verlängern.

Ja.. soo ist die Technick nä!!! Was soll man machen- Am besten immer alles neu neu neu. Es kommt immer auch auf die Ansprüche an die man stellt

edit:
@Rollora:
Warum Zitierst du mich mit "mimimimi" weinst du etwa? Tut mir leid! Ab diesem erstem Wortlaut, hab ich nämlich schon aufgehört zu lesen

 

[hanfi104]

Das wichtigste ist erstmal, das Effektiv mehr Lanes rum kommen, bzw mehr auf eine schnallbar wird.
Weder Nand Speicher(non Seq). noch (Gaming) Grakas werden limitiert.
Mehr Anschlussmöglichkeiten sind aber stehts gewünscht

 

[PCGH_Torsten]

Daran musste ich auch denken. TurboCache bzw. HyperMemory, die zweite. Aber so richtig passt das nicht zusammen mit dem extrem schnell angebundenen RAM und den Budget-Karten. Damals war DC DDR400 aktuell und die entsprechenden Karten hatten eine ähnliche Bandbreite. Auf der anderen Seite könnte man so das Streaming von Daten verbessern. Damit könnte die Bandbreite vom RAM tatsächlich eine direkte Größe für die Grafikberechnung selbst werden, wenn man davon ausgeht, dass bis jetzt alles am PCIE-Limit klebt.

Ich glaube aber, dass man nicht überschätzen sollte, wie weit PCIE 5.0 auf dem Weg zur Markteinführung ist und erstmal abwarten. Erstmal kommt bald PCIE 4.0.

Die Dritte: Das TurboCache und HyperMemory waren ihrerseits nur Neuauflagen von Konzepten aus den AGP-Anfangstagen. Schon damals war es eine schlechte Idee, siehe Intel i740.

 

[bschicht86]

Das wärs ja. AMD bringt erste Prozessoren auf PCI-E 4.0-Basis und dann kommt Intel und haut ihre neue Gen mit PCI-E 5.0 raus. Dann käme der Krieg der Kerne zur Schlacht der Lanes. (Wobei der "Lane-Schlacht" eher die Munition ausgehen würde)

 

[latinoramon]

hat jemand oder gibt es richtige Benchmark tests von 2.0 vs.4.0 wo man ganz genau sieht wieviel es an performance bzw FPS bringt?
Wäre doch mal schön und für einige interessant.