23/24" bis um die 200,- gesucht, technische Fragen + Kaufberatung

baal-sebul

Komplett-PC-Käufer(in)
Hiho liebe Gemeinde,
ich mach mich grad schlau oder versuche es zumindest, da ich ganz gern meine Monitore (2x Philips 170B) in Teilzeitrente schicken möchte.

Ausgangssituation:
2 Monitore a 17" im Dualbetrieb;
Panel: TN antiglare mit CCFL-Beleuchtung
Bildformat: 4:3;
Auflösung: 1280*1024;
jeweils mit ergonomischen Standfuß mit Pivot und allem Schnickschnack

Nutzungsverhalten:
Ich les viel im Netz, brauch den Bildschirm auch für längeres Arbeiten (Studium), schaue drauf Filme und zock zur Entspannung gern Shooter, auch mal nen RTS oder ein RPG, brauche also einen guten Allrounder.
Ich nutze meine bisherigen Monis gerade im Office-Einsatz oft gleichzeitig, schlicht weil einer zu klein ist und ich sie damals billig zusammen erhalten habe. Da ich aber auch gern spiele und Filme schaue, ist es an der Zeit endlich auf 16:9 umzusteigen und in der Größe zu wachsen. Einen der alten würde ich eventuell weiter gelegentlich nutzen, kommt drauf an, ob ich einen als gelegentliche "Ablage" brauche.

Anforderungen:
preislich sollte es bei etwa 200,- € stoppen, ich mag nur ein klitzekleines Stück drüber gehen, wenn es sich lohnt;
Größe: 23" oder 24";
Panel: ist mir recht wurst, bin zwei echt alte TN-Panels gewöhnt und komm auch beim Zocken super zurecht, ich denke so ziemlich alles wird ne Verbesserung sein... einzige Ausnahme, ich mag diese spiegelnden Displays eigentlich gar nicht, bin auch vom Laptop antiglare gewöhnt und bin schnell von Spiegelungen genervt
Ergonomie: ist mir sehr wichtig, ein Modell mit voll verstellbarem Standfuß ist ein Muss, leider kann ich die Standfüße meiner Oldies nicht mehr richtig verwenden (ergo auch nicht für den neuen), da die Federn müde geworden sind und den Monitor nicht richtig auf Höhe halten wollen...

120/144Hz brauche ich nicht, auch kein 3D, ich bin genügsam, mein Budget ist es ja auch :D

Hab mir auch schon reichlich Anregungen hier und in anderen Foren geholt, hab mich bei PRAD belesen und selbst mal geschaut, was der Markt sagt, leider habe ich ein paar Fragen nicht beantworten können.

Folgende Modelle sind bisher auf meinem Radar:

BenQ GL2450HT - günstig, technische Unterschiede zum RL2450HT habe ich nicht finden können bis auf die dortige RTS-Optimierung und vorhandene Interpolationsstufen, aber ich finde keinen aussgekräftigen Test und glaube das Panel ist nicht mehr 100% mit dem GL2450 vergleichbar, weil stromsparender und so

BenQ RL2450HT - RTS-optimiert mit Interpolation, ansonsten sieht mir der technisch vom Panel baugleich aus wie der GL (finde aber nichts konkreteres), schneidet bei PRAD gut ab, aber der BL2410 scheint subjektiv deutlich überlegen

BenQ BL 2410PT - bei PRAD super bewertet, aber trotz Business wohl auch für Zocker gut geeignet; Besonderheit ist hier das VA-Panel, es fehlt HDMI

Vorteil von GL und BL der 3-jährige Vor-Ort-Austausch-Service und der BL hat schicke Extras und Features

Hier mal ein Vergleich der drei, der links ist der GL2450HT.

LG Flatron IPS235P weil von jedermann als der P/L-Renner angepriesen und mit IPS-Panel, was der Großteil heutzutage ja scheinbar bevorzugt. ;)

...weiter bin ich bisher nicht und finde nichts passendes in der Größe bei den anderen Herstellern was mich direkt anspricht...

Nun meine Fragen/Probleme:
1. Wofür brauche ich die Interpolation, wie bei dem RL2450HT. Der BL und der GL haben sowas wohl nicht, aber geht das nicht zur Not über's Windows und wofür braucht man sowas überhaupt bzw. "sterbe" ich, wenn es nicht vorhanden ist?
2. Der BL2410PT hat kein HDMI, aber brauch ich das am Rechner, ich nutz ja eh DVI-D-Kabel und mehr als 2 Monitore betreibe ich sowieso nicht, auch keine externen Quellen (Blueray,...)?
3. IPS, TN, VA... klar VA haben gute Farmbräume und Schwarzwerte, sollen aber langsamer sein, TNs sind nicht farbkorrekt dafür schnell, IPS ist schön bunt und blinkwinkelstabil, aber da soll es dieses Glitzern geben und und und.... Häh? Ist in der Preisklasse bis 200,- € und bei meinen halbtoten Vorgängern überhaupt ne Verschlechterung möglich? ;) Im Zweifel mag ich gut zocken können und angenehm Film schauen, das ging bisher aber auch ohne Probleme ganz gut (Gewöhnungssache denk ich, ich hatte keine Probleme mit Schlieren, Lichthöfe sind da, aber stören mich kaum, Farbwiedergabe sit nicht so toll, Schwarz ist auch eher grau, meine Monitore sind alt), von den Farben geht es glaub ich eh nur noch besser und Blinkwinkel ist mir relativ pups, ich sitz direkt davor.
4. Ich hab da was über das subjektiv unterschiedlich wahrgenommene Flimmern der PWM-Steuerung der LED-Hintergrundbeleuchtung gelesen. Kann man das in nem hell erleuchteten SAMediaGroßmarkt testen oder geht das nur im Dunkeln? CCFLer haben sowas nicht?
5. HILFE!!!
 
Von den Benq TN Displays würde ich abraten, die sind zwar zum Spielen gut geeignet, haben aber im Vergleich zur Konkurrenz eine nichtmal mittelmäßge Bildqualität.
Da du auch TV schaust, würde ich TN Monitore außer Acht lassen.
Der BL2410PT ist in der Tat ein interessanter Monitor.
Dank eines MVA Panels hat dieser einen bombastischen Kontrast (4000:1) und einen sehr guten Schwarzwert, auch die Reaktionszeit hat Benq in den Griff bekommen (mal abgesehen vom zu starken Overdrive und den somit entstandenen Überschwingern), die PWM Steuerung des Backlights ist auch gut gelungen.
Der Graustufenverlauf ist (aufgrund des etwas zu dunklen Graus) hingegen nicht ganz so perfekt (aber ein Wunder kann man zu diesem Preis nicht erwarten ;) ).

Eine weitere Alternative wären eben die IPS Panels, die allesamt entspiegelt sind (durch die AntiGlare Folie wird allerdings das typische IPS Glitzern verursacht :ugly: ).
Hierbei wären der Dell U2312HM und der IPS235P von LG interessant:
Dell UltraSharp U2312HM silber, 23" (859-10152/859-10151) Preisvergleich | Geizhals Deutschland (IPS Panel von LG, etwas robusterer Fuß als IPS235P)
LG Electronics Flatron IPS235P, 23" Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Da sowohl der IPS 235P als auch der U2312HM eine höhere Reaktionszeit als der BL2410PT hat und der FS2333 deutlich teurer ist, würde ich den Benq favorisieren.
 
Hi, ich danke dir schonmal vielmals für deine Beratung und Einschätzung.

Kannst du mir (oder vielleicht jemand anders) einen Teil meiner Fragen vielleicht noch ein wenig genauer beantworten. Wie verhält es sich mit diesem IPS-Glitzern, ist das mit dem leichten (für mich kaum wahrnehmbaren und überhaupt nicht störenden) Kristalleffekt meiner entspiegelten Monitore vergleichbar? Warum werden bei einem Monitor die Interpolationsstufen angepriesen und was bringt es mir? Gehe ich recht in der Annahme, dass dieser Monitor die Möglichkeit bietet, Inhalte in niedrigeren als der nativen Auflösung in einer Art Fenstermodus (also der realen Größe) anzuzeigen und der BL2410PT dieses eben immer automatisch auf Bildschirmgröße streckt? Kann ich dies nicht auch im Windows einstellen bzw. muss ein solches Feature überhaupt haben?

Ich kann übrigens eine Information nachliefern, der BL2410PT hat sein Display von der AU Optronics Corporation (gegründet von Acer Display Technology Inc. und Unipac Optoelectronics Corporation), welche 2006 mit der Quanta Display Inc. fusionierte und heute zur BenQ-Gruppe gehört. War zumindest 2007 mal der größte Hersteller für LCDs. Das nur am Rande.
 
Zum Thema IPS-Glitzern:

Was ist das sogenannte IPS-Glitzern?

Das lässt sich eigentlich nicht wirklich vernünftig beschreiben. Am besten ist es, wenn man sich folgendes vorstellt:

Nehmen wir mal an, auf dem Monitor ist eine weiße oder eine tief schwarze Fläche zu sehen. Genau dann kann es vorkommen, das man das Gefühl hat auf eine Kristaline Schicht zu schauen, welche eben glitzert. Das Glitzern kommt von der Folie, die die Hersteller direkt auf das Panel aufbringen, um dessen Eigenschaften in Punkto Reflektion und Betrachtungswinkel zu verbessern. Daher auch der Name "IPS-Glitzern". Oftmals kann es auch vorkommen, das dieses Glitzern nur an den Rändern des Monitors auftritt. Ein weiterer Punkt ist das oftmals zu aggressiv eingestellte Overdrive. Dadurch kann dieser Effekt gegebenenfalls verstärkt werden.

Diese glitzernde Oberfläche darf man aber auf keinen Fall mit einer spiegelnden Oberfläche verwechseln. Das die Oberfläche spiegelt, kommt nämlich hier nicht vor.

Das ganze klingt auf den ersten Blick wahrscheinlich für den ein oder anderen wirklich übel. Fakt ist aber, das nicht jeder dieses Glitzern wahrnimmt. Einige nehmen es als kristallines Glitzern wahr, die anderen als schmutzigen Schmierfilm und wieder andere bemerken es gar nicht. Scheinbar ist die Wahrnehmung auch Entfernungsabhängig. Je näher man an dem Gerät sitzt, umso stärker kann es auffallen. Daher wäre hier die beste Empfehlung, das ganze selber mal zu testen.

Quelle: http://extreme.pcgameshardware.de/m...itor-faq-tft-empfehlungsliste-23-27-zoll.html

Warum werden bei einem Monitor die Interpolationsstufen angepriesen und was bringt es mir?
PRAD | Lexikon Monitor | Interpolation
 
Danke für die zusätzliche Erklärung. nen Kristalleffekt kenne ich bei meinen alten entpsiegleten ja auch schon auf hellen Hintergründen, aber wirklich gestört hat mich sowas bisher nicht, immernoch besser als das halbe Zimmer auf dem Bildschirm zu sehen oder gar nichts, weil es zu hell ist.
Das mit der Interpolation ist für mich an sich unerheblich, da ich den Monitor eh nur für den PC nutze. Hab ich das richtig verstanden, dass das streng genommen nur für externe Zuspieler wie DVD/Blueray-Player und Konsolen interessant ist? Nun gut, ich werd mal schauen, ob ich hier in Leipzig nen Laden finde, wo ich mir den Monitor mal anschauen kann, Saturn und Mediamarkt kann man da ja leider vergessen und andere Ketten haben bei uns die Filialen dicht gemacht...
Danke für eure Hilfe, da ich nicht so schnell kaufen werde, bin ich für den ein oder anderen weiteren Ratschlag gern bereit.
 
Danke für die zusätzliche Erklärung. nen Kristalleffekt kenne ich bei meinen alten entpsiegleten ja auch schon auf hellen Hintergründen, aber wirklich gestört hat mich sowas bisher nicht, immernoch besser als das halbe Zimmer auf dem Bildschirm zu sehen oder gar nichts, weil es zu hell ist.
Das mit der Interpolation ist für mich an sich unerheblich, da ich den Monitor eh nur für den PC nutze. Hab ich das richtig verstanden, dass das streng genommen nur für externe Zuspieler wie DVD/Blueray-Player und Konsolen interessant ist? Nun gut, ich werd mal schauen, ob ich hier in Leipzig nen Laden finde, wo ich mir den Monitor mal anschauen kann, Saturn und Mediamarkt kann man da ja leider vergessen und andere Ketten haben bei uns die Filialen dicht gemacht...
Danke für eure Hilfe, da ich nicht so schnell kaufen werde, bin ich für den ein oder anderen weiteren Ratschlag gern bereit.

Der Saturn und seine Schwesterkette MM hat zwar nicht immer alles, was man erwartet, aber in unserem örtlichen Saturn war beispielsweise der LG IPS277L, ein AOC IPS Monitor und der HP 2440w ausgestellt.

Zur Interpolation: Die Interpolation versucht beim Skalieren von einer niedrigeren Auflösung auf eine höhere, die Schärfe zu verbessern.
 
naja, zum Bildvergleich kann ich ja mal schauen (zumindest beim 27er LG kann ich mir ja mal ein Bild vom IPS-Glitzern machen), aber ich würd gern das Display des BenQ mal sehen zum Vergleich, wegen des MVA-Panels
 
Habe den LG IPS235p und konnte bei COD und Tomb Raider keine Schlieren feststellen und kein Glitzern nur atemberaubende Bildqualität( OK Schlieren wenn man sich ganz schnell 360 Grad dreht aber das drehen wäre zu schnell um was sehen zu können)
 
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