Der Fall 5700XT

Moin Jungs.

Mein Kumpel hat seine GTX 1080 durch eine 5700xt ersetzt, weil er sie für über 300€ loswerden konnte.
Dass es keine megauprade ist, weiss er, aber er bastelt gerne rum.
Also er hat wirklich Ahnung ist aber nirgends angemeldet, weil er meint es gäbe dort zu viele Freaks (aber er ist selbst einer ) und ich poste jetzt Mal ohne sein Wissen.

Wie gesagt, neue Asus rog-strix 5700xt OC gekauft.

Rest:

I7 4790
16 GB 2400mhz
Msi z97 PC Mate
Cooler master 600w (genaue Bezeichnung weiss er nicht - da bin ich allerdings von ihm enttäuscht. Er weiss alles, aber nicht die genaue Bezeichnung )

(Bis auf den RAM mein alter Unterbau - beim verkauf haben wir uns kennengelernt ).

Nun. Es funktioniert nichts wie es soll.
Die von vielen Usern beschriebenen black-outs Hat er zum Glück nicht, allerdings sind die FPS wesentlich schlechter als bei der gtx1080.
Es ist ein ewig hoch- und runtertakten der GPU ausser in den Menüs des Spiels, wo sie bei rund 2000mhz läuft.
Bei Division 2 aber spinnt sie auch da rum weil es ja ein 3d Menü ist.

Er hat nun schon BIOS geswitched, gpu-bios geupdatet, win 10 neu aufgesetzt, alte treiber, neue Treiber (auch den neusten von heute Nacht?!). Im Treiber selbst rumgestellt. Jedenfalls will er sie jetzt zurückschicken.

Mein Anliegen (und vermutlich werde ich dafür hier gesteinigt) ist eigentlich nur aufgrunddessen meine Meinung zum Thema 5700xt kund zu tun.

Ich habe mit ihm parallel gestern das www durchsucht. Es häufen sich solche probleme mit diesen und auch anderen AMD-karten.

Ich bin sicher kein Nvidia oder Intel Fan, aber irgendwie wird hier sehr häufig zu der 5700xz geraten, was ich ja durchaus nachvollziehen kann, wenn sie denn so funktioniert, wie sie es soll.
Aber auch hier im Forum gibt es sehr viele Themen diesbezüglich. Dann kommt aber meist nur "ich weiss nicht, was du hast, aber bei mir rennt sie Bombe"

Wenn bei Nvidia, Intel oder dergleichen solche probleme auftauchen, wird fast immer abgeraten, weil dort zusätzlich das p/l-verhältnis zusätzlich nicht stimmt.

Es kann doch nicht sein, dass eine Karte, die 7 Monate auf dem Markt ist immernoch solche probleme macht. Und das nicht nur bei ein paar Usern.
Ich hab da im Internet die wildesten Dinge gelesen. Pcie auf 3.0 stellen bei am4-board, config verändern, in den Treiber für jedes Spiel ein Profil mit anlegen mit variierenden Powerlimits etc etc.

Ganz ehrlich. Ich kann verstehen, dass man durch Kaufempfehlungen AMD pushen will, um den gpu-Markt Mal wieder aufzurütteln. Ryzen hat es Gott sei Dank geschafft (hab selbst einen).

Aber und jetzt kommt das aber: man muss bei solchen Empfehlungen auch mal deutlich Hinweise hinzufügen, dass es eben auch Probleme gibt. Und das nicht zu knapp (im Gegensatz zu Turing - lese ich zumindest hier sehr selten).

Ich hatte selbst mal eine r9 390 sapphire Nitro und hab auf die Vega gewartet. Zu deren Releasephse muss man ja nichts sagen. Bin damals dann auf die 1080 gewechselt.

Ich sehne mir auch eine starkes AMD im GPU-sektor herbei, aber das mit den Treibern bekommen sie nicht hin. Schon damals mit der 390 hatte ich viele Probleme. So ehrlich muss man sein.

Mit meinen Nvidia-karten hatte ich jetzt 3 Jahre überhaupt keine Probleme.

Nochmal: das ist kein hate. Eher im gegenteil.

Also nochmal zur Eingangsprobematik. Gibt das jetzt bezüglich der 5700xt irgendwelchen brauchbaren tweaks?
Auch wenn ihm dieae tweakerei eher an einen early access-spiel erinnert, als an eine 7 Monate junge GPU...

Greets

AW: Der Fall 5700xt.

Du kannst mit der AMD GPU in vereinzelten Spielen auch weniger FPS habe wie mit einer 1070. AMD hat in Dx9/11 Probleme mit dem Overhead. NVIDIAs Treiber kann hier aber mehrere Drawcalls bearbeiten während AMD dann ins „CPU Limit“ rennt weil die GPU immer auf den Drawcall warten muss. Das ist eine Treiber Sache die AMD schon ewig nachhängt. Das ist jetzt alles sehr einfach erklärt und sicher kann man dies besser formulieren aber dürfte als Ansatz reichen.

AW: Der Fall 5700xt.

IphoneBenz schrieb:

Du kannst mit der AMD GPU in vereinzelten Spielen auch weniger FPS habe wie mit einer 1070. AMD hat in Dx9/11 Probleme mit dem Overhead. NVIDIAs Treiber kann hier aber mehrere Drawcalls bearbeiten während AMD dann ins „CPU Limit“ rennt weil die GPU immer auf den Drawcall warten muss. Das ist eine Treiber Sache die AMD schon ewig nachhängt. Das ist jetzt alles sehr einfach erklärt und sicher kann man dies besser formulieren aber dürfte als Ansatz reichen.

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ja, das haben wir auch schon ergoogelt. allerdings kann es doch nicht sein, dass man, wohlwissend, dass es solche probleme eben gibt (dx9 wäre ja noch vernachlässigbar, aber dx11 ist ja noch weit verbreitet) ausnahmslos empfehlungen dafür ausspricht ohne irgendwelche hinweise diesbezüglich zu geben.
davon ab ab hat er das problem bei division 2 auch und das ist dx12.

AW: Der Fall 5700xt.

In DX12 kann es dieses Problem nicht geben. Dann muss es an etwas anderen liegen.

Naja die Sache gibt es schon lange aber da besteht kein großes Interesse wohl seitens amd daran dies zu ändern. Mich persönlich hat es sehr gestört als ich eine Vega hatte.

AW: Der Fall 5700xt.

Wie immer ist alles Engine / Spieleabhängig.
Besitze eine Vega Frontier Edition Liquid und eine EVGA 1080 TI Kingpin.

Beide Karten laufen bei mir im Sweetpot zwischen Leistung und Effizienz.

Je nach Spiel / Engine ist jeweils die eine oder die andere stabiler und schneller.

Da gibt m.E. keine grundlegende Empfehlung.

Beispiele:
Unreal Engine 4 = Nvidia Vorteil
Frostbite Engine = AMD Vorteil
Rockstar Advanced Game Engine = AMD Vorteil (Vulkan)
Unity Engine = Nvidia Vorteil


Dies merke ich nicht nur an den maximalen FPS, sondern auch an der Stabilität und den Frametimes.

Daher sollte man schon wissen, welche Spiele Engine man hauptsächlich in seinen Spielen hat und sich dann entscheiden.

Alles andere ist subjektiv und leider wird auch in Foren oft der Frage nicht nachgegangen...

Just my 2 cents...

AW: Der Fall 5700xt.

Ich kann nun nicht genau erkennen welche Intention der TE hier hat. Soll es eine generelle Diskussionsanregung sein das AMD Karten generell schlechte Treiber haben und sie nicht so out of the box laufen wie Nvidia?

Ich kann nur subjektiv schreiben...

Ich bin weder NVIDIA noch AMD Fan. Ich kaufe schlicht weg nach P/L. Und weder bei NVIDIA noch bei AMDs hatte ich je irgendwleche Probleme..... (abgesehen von der erhöhten Speichertaktung im idle bei den AMD karten)

In der Regel, und das sage ich jetzt nicht um den TE oder andere zu diffamieren, liegt der Fehler vor dem Monitor!

Was ich nicht abstreiten kann ist, das AMD Karten mehr Möglichkeiten bieten um zu "tweaken". Nvidia verhält sich da eher so ein bisschen wie Apple bei den Smartphones. Eher restriktiver, dafür mehr "idiotensicher".

Beides sind vertretbare Ansätze. Ich komme mit beidem gut klar.

Ich bin jetzt von einer NVIDIA zu einer 5700XT gewechselt. Und ich merke selber dass es oft an der eignen Person (bzw an dem System) liegt, ob etwas läuft oder eben nicht.

Ich glaube so wie Du über deinen Bekannten schreibst, ist er eher einer für den Graka's aus dem grünen Lager besser geeignet sind.

AW: Der Fall 5700xt.

Mich nervt einiges bei meiner 5700Xt. Aber sie ist stabil und schnell

AW: Der Fall 5700xt.

Liegt eventuell eine manuelle Lüfterkurve an?

AW: Der Fall 5700xt.

xlOrDsNaKex schrieb:

Ich glaube so wie Du über deinen Bekannten schreibst, ist er eher einer für den Graka's aus dem grünen Lager besser geeignet sind.

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Nein, ich glaube nicht. Er hat Ahnung. Und er tweaked sehr viel. Er hat mir Undervolting erklärt, wo welche, Ströme im NT und auch an den einzelnen Pins fließen, er baut alles auseinander und zusammen, Flüssigmetall hier, WaKü da. Er kann mir alles erklären, nur ich komme nicht hinterher.

Er ist nur enttäuscht, dass es in dem Zustand ausgeliefert wird.

Und jemand sagte, dass diese Schwankungen bei dx12 (Division 2) nicht vorkommen dürften.
An was soll es denn liegen?
Er hat in JEDEM Spiel weniger FPS als mit der 1080.
Es kann nicht Sinn der Sache sein, also aus meiner Sicht, dass man irgendwelche Powerlimits für jedes einzelne Spiel verstellen muss, um die eigentliche Leistung zu erlangen.
Das mussten die Redakteure sicher auch nicht, sonst hätten sie es erwähnt.

Ich erwarte, dass die Leistung da ist, die versprochen wird (Benchmarks) und dass ich dann anschließend durch tweakerei auf Verbesserungen, sprich Annäherung an die 2070s in einigen Spielen, komme. Aber doch nicht, dass ich tweaked muss, um überhaupt die Leistung zu bekommen.
Das ist ja nicht generell so, bei einigen geht's ja ohne Probleme. Bei vielen hingegen eben nicht. Und das nicht erst seit ein paar Wochen, sondern Monaten.
Es wird von p/l gesprochen. Und dass der Aufpreis zu einer 2070s sich nicht lohnen würde. Stimmt. Wenn alles reibungslos funktionieren würde. Darum geht's mir einfach.

AMD schafft es nicht die Leistung auf die Straße zu bringen. Das war schon bei der Vega so. Auf dem Papier um Längen besser als die 1080. "Ja das kommt mit den Monaten und Treibern. Jetzt, zwei Jahre später, schafft sie es immernoch nicht, außer in besagten engines.

Nochmal: ich hoffe, dass AMD es schafft. Aber durch diese Treibergeschichte verbauen sie sich einiges, außer bei einigen, die mehr Zeit in benchmarks, als in spielen verbringen (Achtung: Übertreibung).

Die vermehrten Themen bezüglich der Probleme mit 5700xt rühren auch daher, weil es viele AMD-Neukunden gibt. Glücklicherweise. Selbst eingefleischte Nvidianer wechseln zur 5700xt. Aber im Gegensatz zu den cpu-pendants gibt's da wesentlich mehr Probleme, weshalb viele wieder zurückwechseln bzw sich kein zweites Mal antun, was wiederum nicht gerade förderlich ist.
Ich rede zuviel.
Eigentlich will ich damit nur sagen: man sollte mal etwas realistisch bleiben und nicht auf Teufel komm raus das eine oder andere Lager verteidigen, obwohl es offenkundige schwächen gibt. Bei beiden.

AW: Der Fall 5700xt.

Gurdi schrieb:

Liegt eventuell eine manuelle Lüfterkurve an?

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Ja. Und natürlich auch nicht. Alles on/off-prinzip.
Und natürlich auch alles mit ddu deinstalliert, falls die Frage noch kommen sollte.

AW: Der Fall 5700xt.

zeitgeist1234 schrieb:

Ja. Und natürlich auch nicht. Alles on/off-prinzip.
Und natürlich auch alles mit ddu deinstalliert, falls die Frage noch kommen sollte.

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Dann bleiben nur noch Temps und CPU Auslastung.

AW: Der Fall 5700xt.

Sollte dein Bekannter wirklich Probleme haben, sollte er sich einen Ruck geben und sich hier anmelden. Vielleicht kann ihm tatsächlich geholfen werden. Dieses Stille-Post Prinzip ist wenig effizient.
Und das seine 5700XT (welche auch immer) langsamer sein soll in "all" seinen Spielen als eine 1080 ist schlicht und einfach unmöglich.....

tweaken hin und tweaken her...... Da stimmt einfach was nicht...

AW: Der Fall 5700xt.

Natürlich stimmt da was nicht.
Es ist die rog-strix OC...

Und: ich richte es ihm aus

AW: Der Fall 5700xt.

Hallo liebe Gemeinde, ich bin der besagte Freund. Vielen Dank für die rege Beteiligung. Werde mich am späten Abend zu Wort melden. Arbeit geht vor.

LG

AW: Der Fall 5700xt.

Sorry, dass ich das so hart und direkt sage, aber die Grafikkarten von ASUS mit AMD Chip sind meistens Totalausfälle bzw. Fails (Aluhutmodus: GPP lässt grüßen ).

Während bei den Strix Vegas die Spannungswandler nicht komplett abgedeckt waren, ist bei der Strix 5700 XT der Kühler mangelhaft befestigt, siehe: YouTube

Vielleicht könnt ihr dadurch schon das Problem beheben, achtet vorher mal auf die Temperaturen und darauf, ob die Karte evtl. sehr laut ist (Lüfterdrehzahl). Aber VORSICHTIG festziehen, bei ner M2-Schraube ist schnell der Kopf abgedreht


Grüße!

AW: Der Fall 5700xt.

Hi, dies ist nicht abwägig. Jedoch befinden sich lt Anzeige die VRMs bei 85 bis 92 Grad. Weiterhin werde ich an einer 2 Tage jungen Karte mit Garantie keine Schrauben festziehen.

AW: Der Fall 5700xt.

Wie gesagt: Keine Köpfe abdrehen und keine Garantiesiegel beschädigen... hinterher hat die Karte nen anderen Defekt und es gibt Probleme wegen nem kaputten Aufkleber auf nem Schraubenkopf oder so...

Grüße!

AW: Der Fall 5700xt.

Wie sind denn die anderen Temperaturen?
Die Vrms sind eigentlich schon zu heiß. Ich vermute fast du hast ein Montagsmodell erwischt.

AW: Der Fall 5700xt.

Hi, sie bewgt sich bei 72 Grad je nach dem. Spitze waren 79. Im Idle mit Fanstop 43 Grad.

AW: Der Fall 5700xt.

Laut PCGH Test ist die ASUS eigentlich rellativ vernünftig. Einzig die Hotspot Temperatur ist im Bios 1 nicht so prickelnd. Aber bei der PCGH erreichte sie Platz 1.

Lad Dir mal Superposition Benchmark runter und lass das mal im extrem test laufen. Lad dann mal die Screenshots vom Afterburner oder Wattman hoch. Damit wir sehen können wie Sie performt.