-Chefkoch-
Software-Overclocker(in)
AW: Wie viel Geld gibst du für eine Grafikkarte aus (2020)?
[x] Mehr als 800 Euro
Wird wohl eine 3080 TI als nächstes
[x] Mehr als 800 Euro
Wird wohl eine 3080 TI als nächstes
Naja, dass weder "die Foren" noch die von Dir zitierte Umfrage in irgendeiner Weise repräsentativ für den Massenmarkt sind, muss ich Dir ja wohl kaum sagen. Und Leute, die sich tatsächlich mit 30 FPS zufrieden geben, waren schon immer eher Exoten.Doch sind sie- Schau Dich in den Foren um. Überall stöhnen, wie teuer nicht alles geworden wäre.
...
Und will man dieser Umfrage glauben schenken:
In welcher Auflösung spielt ihr meistens? (2020)
...bewegt man sich eben doch deutlich von den 1080P weg.
Im Gegenteil- Ein riesengroßer Markt, nämlich der Konsolenmarkt hatte lange Zeit den Anspruch an 1080p 30/60.Naja, dass weder "die Foren" noch die von Dir zitierte Umfrage in irgendeiner Weise repräsentativ für den Massenmarkt sind, muss ich Dir ja wohl kaum sagen. Und Leute, die sich tatsächlich mit 30 FPS zufrieden geben, waren schon immer eher Exoten.
Der Sprung von 30%-40% (Tendenz low level steigend) ist völlig normal und deutet keinesfalls auf eine Vernachlässigung hin. Hat man ja auch das Featureset ordentlich aufgewertet.Zum Zweiten haben die jüngsten Nvidias einerseits klassische Leistung zugunsten RT etwas vernachlässigt,
Wenn halt die gängigen Auflösungen mit 60FPS nicht ausreichend sind, dann ist das halt so.andererseits aber auch nicht derart viel RT-Leistung geboten, dass das spontan zum Killerfeature hätte werden können
Die Speicherbestückung hat vordergründig erstmal keine Auswirkungen auf irgendetwas, so lange der Speicher nicht ausgeht. Die Karten haben ja auch verbesserte online- Kompressionsformate/LOD Systeme etc., die den Speicher effektiver nutzen.Die gegenüber den 10xx-er-Karten völlig unveränderte Speicherbestückung tat ein Übriges dazu, dass sich diese Generation ein wenig zwischen die Stühle gesetzt hat.
Unter den gegebenen Umständen bezüglich Fertigung und dem sinkenden Grenznutzen zunehmender Shaderzahlen ist es halt einfach auch nicht mehr so leicht, große Leistungssprünge hinzulegen.Zum Dritten hatte und hat AMD im Leistungsbereich ab der 2080 nichts Gleichwertiges zu bieten und auch im Bereich darunter nur Gleichwertiges, aber nichts klar Besseres, wie man zuletzt am 6GB-Speichermurks der 5600XT gesehen hat.
Das ist dringendst zu hoffen.ABER die gute Nachricht ist: Im Laufe dieses Jahres kann all das schon wieder völlig anders aussehen, weil obige Faktoren in dieser Form größtenteils keine Rolle mehr spielen werden.
Wir diskutieren hier aber über den PC- und nicht über den Konsolenmarkt. Die haben erst mal herzlich wenig miteinander zu tun, wobei einer der Unterschiede bereits in der Vergangenheit ja genau der war, dass man sich am PC eben gerade NICHT mit den 30 FPS zufrieden gegeben hat, die auf der Konsole für alle okay waren. Dieser Anspruch ist auf dem PC auch schon steinalt .Im Gegenteil- Ein riesengroßer Markt, nämlich der Konsolenmarkt hatte lange Zeit den Anspruch an 1080p 30/60.
Hat sich zwischenzeitlich auf 1080P60 4K30 gehoben und wird mit der nächsten Generation durchgängig auf 4K30/60 abzielen.
Der Miningboom hat zu Preisübertreibungen geführt und wer die Preisentwicklung verfolgt hat, dem dürfte ziemlich klar sein, dass die Preise auch noch sechs Monate nach dem Ende des Booms ganz sicher andere gewesen wären, wenn es diesen Boom niemals gegen hätte. Von daher hatte der natürlich auch Nachwirkungen. Dass er anno 2020 endlich keine Rolle mehr spielt, habe ich ja selber schon gesagt, ist aber ein anderes Thema.Der Mining- Boom ist lang vorbei und man hat sein Lehrgeld bezahlt. Das hat keinen großen Einfluss mehr. Wie gesagt- Es ist ja nachwievor so, dass die Leistung steigt/die Preise fallen.
Pascal war aber halt nun mal der unmittelbare Vorgänger der 20xx-er und da eine neue Generation logischerweise schon aufgrund der zeitlichen Nähe zu allererst mit ihrer unmittelbaren Vorgängergeneration verglichen wird, hat das eben für wenig Begeisterung gesorgt - magst Du ungerecht finden, ist aber völlig normal.Der Sprung von 30%-40% (Tendenz low level steigend) ist völlig normal und deutet keinesfalls auf eine Vernachlässigung hin. Hat man ja auch das Featureset ordentlich aufgewertet. Nur weil es mal eine 8800 gab oder die Pascals, die aus der Reihe schlugen, was das Leistungsplus anbelangt, kann man nicht immer solche Schübe erwarten.
Ja, schon klar. Mein Punkt war ja auch lediglich, dass jemand, der auf der Suche nach Gründen zum Kauf einer 20xxer-Karte war (insbesondere jemand, der von einer 10xxer aufrüstet), auch beim Speicher nicht fündig wurde.Die Speicherbestückung hat vordergründig erstmal keine Auswirkungen auf irgendetwas, so lange der Speicher nicht ausgeht. Die Karten haben ja auch verbesserte online- Kompressionsformate/LOD Systeme etc., die den Speicher effektiver nutzen.
Das sehe ich genauso. Weshalb ich im übrigen auch nicht glaube, dass Big Navi tatsächlich komplett mit den 30xxer-Modellen von Nvidia wird gleich ziehen können. Ist halt nur schade für den Wettbewerb, denn wenn sich Nvidia nicht nur über die Leistung, sondern auch über den Preis gegenüber AMD durchsetzen müsste, würden wir davon alle profitieren ...Das hat AMD alles nicht freiwillig gemacht, zumal sie dadurch auch in peinliche Situationen geraten sind (poor Volta). So war AMD meines Erachtens eben nicht überdurchschnittlich schlecht, sondern nvidia überdurchschnittlich gut in seinen Designentscheidungen/Performancesteigerungen.
Die schlafen halt im Gegensatz zu Intel nicht und lassen auch zwischenzeitlich nichts anbrennen, wie man an den Super- Varianten sieht.
>20% für 800+? uff. hätte ich nicht gedacht. dass sind dann die Leute denen ich beim nächsten Upgrade die alte graka für 350-450€ abkaufe
Das wird leider zu gerne vergessen. Das was damals von High-End Karten gefordert wurde ist heute das Einsatzgebiet der xx60er oder x600er GPUs.
Wer statt 1080p@60Hz lieber 2160p@120Hz haben will verachtfacht dabei eben auch die Anzahl der zu berechnenden Pixel...
Dann wäre es doch schön, wenn Du es nicht nur bei einer Aussage dazu belässt, sondern auch noch Belege dafür liefern würdest oder zumindest mal erklärst, wie Du darauf kommst.Mittlerweile sollte es möglich sein tripple A Titel ohne Kompromisse in 1440p mit der Mittelklasse zu spielen, sollte man meinen, aber nein, der Fortschritt wird absichtlich zurückgehalten...
[x] Mehr als 800 Euro
Wird wohl eine 3080 TI als nächstes
Dann wäre es doch schön, wenn Du es nicht nur bei einer Aussage dazu belässt, sondern auch noch Belege dafür liefern würdest oder zumindest mal erklärst, wie Du darauf kommst.
Hier ein Beispiel anhand der Mittelklasse Pascal gegen Turing:
Rog Strix GTX 1060 bei Erscheinen: 349€
Rog Strix RTX2060 bei erscheinen: 449€
Beides High End 1080p Karten, bei Erscheinen, über die RTX funktion der 2060 Lässt sich streiten da nahezu unbrauchbar, also das als aufpreis zu sehen, naja....
Und bevor jetzt kommt „mit der 2060 kann man auch 1440p spielen“, naja die meisten werden das ungern tun...
Die 1060 schafft sicher in Titeln wie Forza Horizon 4 ebenfalls gute Werte in 1440p, wenn man zb auch mit der RX580 in 4K spielen kann..
Meiner Meinung nach zahlt man immer noch das selbe wie vor 3-4 Jahren für die selbe Leistung.
Und solche Performancesteigerungen siehst Du mal einfach so als Selbstverständlich für die Mittelklasse an?
Und natürlich soll sich die Grafik noch entsprechend weiterentwickeln und das noch bei 60FPS+, da es ja "kompromisslos" sein soll?
Dann wäre es doch schön, wenn Du es nicht nur bei einer Aussage dazu belässt, sondern auch noch Belege dafür liefern würdest oder zumindest mal erklärst, wie Du darauf kommst.
Dazu wäre auch noch interessant, was Du als "Mittelklasse" bezeichnest.
Dir ist auch klar, dass die Grafikkarte bei 1440P knapp 80% mehr Pixel berechnen muss als bei FullHD?
Und solche Performancesteigerungen siehst Du mal einfach so als Selbstverständlich für die Mittelklasse an?
Und natürlich soll sich die Grafik noch entsprechend weiterentwickeln und das noch bei 60FPS+, da es ja "kompromisslos" sein soll?
Merkst selbst, dass der Anspruch einfach nicht realistisch ist.... Solche Leistungssteigerungen, die hier wie selbstverständlich verlangt werden, haben selbst Pascal und die 8000er Serie von nvidia nicht gebracht.
Wenn eine Sparte wirklich derzeit immer am Rande des Machbaren operiert, dann ist es der Grafikkartensektor. Da wird nichts zurückgehalten, weil mehr Leistung ungebrochen nachgefragt wird und man auch entsprechend bereit ist, Geld dafür in die Hand zu nehmen (wie man es ja hier wieder sieht).
LG
Zero
Von 720p zu 1080p hat sich die Zahl der Pixel sogar mehr als verdoppelt, theoretisch wären ja sogar viermal höhere Preise als damals gerechtfertigt?Dir ist auch klar, dass die Grafikkarte bei 1440P knapp 80% mehr Pixel berechnen muss als bei FullHD?
Und solche Performancesteigerungen siehst Du mal einfach so als Selbstverständlich für die Mittelklasse an?
Zero