Das ist so nicht wahr, Mali, Afghanistan und Co waren/sind Einsätze mit Panzern. Nur halt nicht unsere, da es halt andere übernommen haben. Aber auch unsere waren im Kosovo im Einsatz.
Wir haben weder in Mali, noch in Afghanistan Panzer im Einsatz. Aus Sicht der Bundeswehr hat dieses System 0 Relevanz für Einsätze.
Wir behalten unsere Panzer aus anderen Gründen, aber definitiv nicht aufgrund der Einsatzlage. Deshalb finde ich es schwierig den Gepard auszumustern mit der Aussage er habe keine Relevanz für derzeitige Einsatzszenarien.
Nehm ich mal so als gegeben hin, mit der Anmerkung, dass diese Waffen doch in Afghanistan äußerst erfolgreich eingesetzt wurden. Ja andere Taktik, aber die Waffe selbst halt. Wie gesagt geh nicht davon aus, dass dir der neuste Apache gegenüber steht.
Anderes Gelände.
Kannst den Hindukusch schlecht mit dem europäischen Flachland vergleichen dass von Wäldern Durchschnitten ist. In Afghanistan war die Stinger auch deshalb so erfolgreich weil niemand damit gerechnet hatte dass sie dort auftaucht.
Du meinst also, dass in einem Konflikt unsere Panzerverbände ohne Hilfe von EU/Nato Staaten mit dieser Fähigkeit im Gefecht wären?
Das sicher nicht, aber ich bezweifle dass Holland seine Fla Kapazität
1.) uns unterstellt
2.) ausreichend ist um sämtlichen Bedarf zu decken
Ich behaupte jetzt nicht mich hier gut auszukennen, aber ich halte Panzer wie den Gepard für hoffnungslos veraltet, was machst du denn mit deinem tollen Gepard, wenn die gegnerischen Kampfhelikopter sich hinter einer Hügelkette/Bergkette befinden und von dort aus mit Raketen auf die eigenen Panzer schießen? Auf den Hügel schießen bis er durchlöchert ist? Wohl kaum. Daher sollte Luftabwehr eher mit Raketen durchgeführt werden, die wenigstens perfekt treffen können, auch auf größere Distanzen (und unabhängig der geographischen Gegebenheiten) und bedeutend schneller sind/sein können.
Ist es außerdem nicht so, dass die Panzerabwehrhelikopter gepanzert sind? Genügen die herkömmlichen Flakgeschütze denn um diese Panzerung zu durchschlagen?
Was machst du mit einer Stinger Rakete wenn du den Helikopter hinter einem Hügel nicht anvisieren kannst? Du hast falsche Vorstellungen was der Gepard tun soll.
Was du dir vorstellst ist ein fliegendes Radar welches Ziele von größerer Höhe hinter Hügeln / Gelände auffassen kann. Super, nur können Bodengestützte Systeme sowas nicht. Luftverteidigung ist vielschichtig und es gibt verschiedene Aufgaben und die dafür passenden Fähigkeiten.
Die Abwehr von tief fliegenden Luftzielen zum Schutz von gepanzerten Verbänden z.b. ist Aufgabe (war Aufgabe) der HFla. Wenn man Flugzeuge übrig hat um hier unterstützen zu können, wunderbar. Wenn man sie NICHT übrig hat (weil man z.b. die Luftschlacht gewinnen muss), dann stehen deine Panzerbataillone blank da.
Wie gesagt, es hat seinen wirklich guten Grund warum es die Heeresflugabwehr gab.
Dazu kommt: Auf die Kampfentfernungen um die es dabei geht ist eine Rakete nicht schneller.
35mm Kanone des Gepard V0 ~1170m/s
Stinger hat eine Vmax von Mach 2,2, das sind ~650m/s
Und ja, "herkömmliche" Flakgeschütze sind mehr als ausreichend um die "Panzerung" von PAH zu durchschlagen.
Egal ob du den Gepard als veraltet ansiehst, die Abschaffung hinterlässt eine Fähigkeitslücke welche die hier genannten Systeme von Sparanus nicht schließen können, bzw. nicht gleichwertig ausfüllen können.
Das es für den Gepard keine Gegenmaßnahmen gab wie hoffgang meint, ist auch nur ein Wunschgedanke. Da der Gepard ein Rundumsuchradar besaß konnte er prima mit einer radarsuchenden Rakete bekämpft werden.
Diese "Schwachstelle" war der Heresflugabwehr durchaus bekannt und deshalb wurde das HaFlaAFüSys ja entwickelt. Dessen LÜR und TÜR sollten die Ziele erkennen und per Funk an die Gepard und Roland weiterleiten.
Ich hab nie behauptet der Gepard wäre ohne Gegenmaßnahme. Wenn er selbst mit Radar sucht ist er offen wie ein Scheunentor.
Der Gepard war lediglich das beste System welches die Bundeswehr jemals im Bereich der Heeresflugabwehr besessen hat.
Perfekt? Nein. Veraltet (z.b. Fahrwerk), möglich. 1:1 ersetzt? Definitiv nicht.
Edith:
Flugabwehrkanonenpanzer Gepard – Wikipedia
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