Ryzen 7800X3D wird zu warm?

F

fdusty

Schraubenverwechsler(in)
Hallo liebes Forum,

Ich habe mir letzte Woche folgenden Rechner gebaut:

1681920374959.png


Nun habe ich das Problem (das ist eben meine Frage, ob es wirklich ein Problem ist), dass die CPU unter Last (Cinebench) bis auf 90,9 °C (Tctl/Tdie) warm wird. Viele Tests online kommen hier auf geringere (84 °C - max. 89 °C Temperaturen). Ist das ein Problem? Mach ich etwas falsch?
Im Bios ist (standardmäßig) "Asus Core Performance Boost" aktiviert. Bei deaktiviertem CPB boostet der Prozessor nicht mehr und kommt auch nicht über ca. 70 °C.
Hier noch ein Screenshot aus HWinfo während der Cinebench läuft:

1681920872398.png


PS: CPU-Block und Paste habe ich schon zweimal geprüft ;) Das sollte passen.

Liebe Grüße und schon einmal vielen Dank!
 
fdusty schrieb:
Ist das ein Problem? Mach ich etwas falsch?
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Nein. Nein.
fdusty schrieb:
Im Bios ist (standardmäßig) "Asus Core Performance Boost" aktiviert. Bei deaktiviertem CPB boostet der Prozessor nicht mehr und kommt auch nicht über ca. 70 °C.
Zum Vergrößern anklicken....
"Core Performance Boost" ist ein Euphemismus für "Automatisches Allcore Übertakten der CPU um mit Gewalt mehr rauszuquetschen".
Deaktiviere es und freue dich über eine praktisch gleich schnelle aber viel effizientere und Kühlere CPU.

Dass die CPU dann nicht mehr boostet ist quatsch, sie boostet dann nur eben so, wie von AMD vorgesehen und nicht mit der Holzhammermethode von ASUS.
 
Incredible Alk schrieb:
"Core Performance Boost" ist ein Euphemismus für "Automatisches Übertakten der CPU um mit Gewalt mehr rauszuquetschen".
Deaktiviere es und freue dich über eine praktisch gleich schnelle aber viel effizientere und Kühlere CPU.
Zum Vergrößern anklicken....
Danke danke! :)
Ich hab tatsächlich auch mit aktiviertem CPB nur 1k Punkte mehr im Cinebench. Dann mach ich den Mist wieder aus.
 
Jap. Das bringt fast nichts mehr da oben aber erfordert sehr viel mehr Energie (die du dann in Form der Temperatur und auch an der Stromrechnung siehst).
Für benchmarks vielleicht ganz cool aber im Alltag kompletter Quatsch.
 
Und weil´s so schön lesenswert ist:

Alkis Blog #35 - Vorsicht: Heiße Oberfläche

Hier gibts mal wieder eine Erweiterung der Reihe Tippe die Antwort auf ständig wiederkehrende Fragen nur einmal in den Blog um nicht ständig alles neu erklären zu müssen. Heute: Ist meine CPU zu heiß!? Diese Frage wird gefühlt mehrmals täglich in dieser und vielen ähnlichen Formen im...
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Blog - Alkis Blog #47 - Vorsicht: Heiße Oberfläche II

Hallo liebe Community! Ich melde mich aus der Corona-Kurzarbeit und mit entsprechend vergleichsweise viel Zeit, um mal wieder einen Blogeintrag zu verfassen. Es ist aber nicht (nur) Langeweile, sondern durchaus ein konkreter Anlass bzw. konkretes Thema, das die letzten Wochen wieder sehr gehäuft...
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Leider ist es so bei der CPU, das der dicke Kupfer Klotz names IHS diese Temperaturen mitverschuldet.
Weil der so dick ist, kann die punktuelle Hitze nicht schnell genug da durch, sondern verteilt sich mehr im IHS.

Ich habe hier ja einen 5800X3D, der ja eigentlich nicht anders funktioniert. Bei 105W auf allen Kernen bleibt der trotz maximaler Frequenz unter 80°C. Der dicke IHS vom 7800X3D trägt leider 10-20°C obendrauf.

Was helfen könnte, falls das Board und die CPU das unterstützen, wäre den Curve Optimizer zu nehmen. Mit dem Minuswert dort verringert man die Betriebsspannung der CPU. Weniger Spannung bei selbem Takt bedeutet weniger Verbrauch und damit geringere Temperaturen. Bei den X3D ist das aber nicht viel weniger.
Bei meinem 5800X3D war es bei maximalen Wert von -30 auf allen Kernen nur 1-2°C weniger, aber dafür auch gleichzeitig 200Mhz mehr, weil der vorher noch nicht am Taktlimit war.
Nicht alle CPUs/Boards schaffen -30. Man sollte sich hochtasten.
 
fdusty schrieb:
Bei deaktiviertem CPB boostet der Prozessor nicht mehr und kommt auch nicht über ca. 70 °C.
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Falls die CPU tatsächlich gar nicht mehr boosten sollte, musst du mal prüfen ob diese Settings im UEFI auf enabled stehen:

1681968747485.png


Der screen ist aus einem tutorial für MSI Boards, aber bei ASUS sollte die Funktion genau so heißen.
 
Birdy84 schrieb:
Das ist physikalisch Quatsch. PCGH Torsten hat das mal ausführlich widerlegt.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich hole mir nie Infos aus nur einer Quelle.

Das ist kein Quatsch, es ist bewiesen. Zwischen DIE und IHS Oberfläche ist ein 20°C Temperaturunterschied.
Dieser Unterschied ist bei Zen3 geringer.
Dazu gibt es hier ein ausführlichen Artikel:
www.igorslab.de

AMD Ryzen 7000 Heatspreader und Kühlungsanalyse - Temperaturen, Hotspots und Probleme | igor´sLAB

Der heutige Artikel wird sich ausschließlich um den Heatspreader der Ryzen 7000 CPUs drehen und natürlich um die Kühlung, den optimalen Auftrag der Wärmeleitpaste und die Frage…
www.igorslab.de www.igorslab.de
Dort wird auch Zen3 mit Zen4 vergleichen und bei ähnlichen Verbrauch ist Zen4 wärmer.

Es gibt auch Artikel über deutlich geringere Temperaturen, wenn man den Zen4 IHS abschleift:
www.tomshardware.com

Grinding Off Ryzen 7000 IHS Seemingly Lowers Temps By 10 Degrees Celsius

Lower temperatures at the cost of voiding the warranty
www.tomshardware.com www.tomshardware.com
Und natürlich komplettes Delidding, welches die Temperaturen eben um jene 20°C verringert.
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Auch gibt es natürlich immer wieder das Thema mit dem Binning:
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Das zwischen einzelnen CPUs (und GPUs) große Unterschiede erzeugen kann.


CPUs, auch die 7000er Serie sind so ausgelegt, das sie unter voller Last wie z.b. bei Cinebench bis an die Limits gehen. Das ist normal.
Speziell die X3D CPUs haben ein deutlich niedrigeres Spannungslimit und auch alle anderen Limits ins niedriger.
Limits sehen aus wie Takt-, Spannung-, Temperatur- und Power-Limit.
Der 7800X3D hat z.b. ein Taktlimit von etwa 5.05Ghz, Temperaturlimit von 89°C und Powerlimit von 162W, wobei er das nie erreicht. Die Spannung läuft normal zwischen 1.1V und 1.15V.

Und das CPB steigert diese Limits ein wenig. CPB KANN also ein wenig gefährlich werden.
Deswegen kommst du auch über 89°C und vermutlich auch über 1.15V.

Beim Spielen sollte aber im Normalfall das Temperaturlimit nicht erreicht werden, weil die CPU nie zu 100% ausgelastet ist.
 
theGucky schrieb:
Ich hole mir nie Infos aus nur einer Quelle.

Das ist kein Quatsch, es ist bewiesen. Zwischen DIE und IHS Oberfläche ist ein 20°C Temperaturunterschied.
Dieser Unterschied ist bei Zen3 geringer.
Dazu gibt es hier ein ausführlichen Artikel:
www.igorslab.de

AMD Ryzen 7000 Heatspreader und Kühlungsanalyse - Temperaturen, Hotspots und Probleme | igor´sLAB

Der heutige Artikel wird sich ausschließlich um den Heatspreader der Ryzen 7000 CPUs drehen und natürlich um die Kühlung, den optimalen Auftrag der Wärmeleitpaste und die Frage…
www.igorslab.de www.igorslab.de
Dort wird auch Zen3 mit Zen4 vergleichen und bei ähnlichen Verbrauch ist Zen4 wärmer.

Es gibt auch Artikel über deutlich geringere Temperaturen, wenn man den Zen4 IHS abschleift:
www.tomshardware.com

Grinding Off Ryzen 7000 IHS Seemingly Lowers Temps By 10 Degrees Celsius

Lower temperatures at the cost of voiding the warranty
www.tomshardware.com www.tomshardware.com
Und natürlich komplettes Delidding, welches die Temperaturen eben um jene 20°C verringert.
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Das ganze System kann man nicht an diesen einen Wert "Heatspreaderdicke" festmachen. Hier ist übrigens der Beitrag/ Artikel, den ich meinte:

News - PCGH antwortet: So wenig beeinflusst der dicke Ryzen-7000-(X3D)Heatspeader die Temperaturen

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu PCGH antwortet: So wenig beeinflusst der dicke Ryzen-7000-(X3D)Heatspeader die Temperaturen Tag für Tag erhält PCGH Anfragen, Vorschläge und Kritik von Lesern. Im PCGHX-Forum beantworten die Redakteure nicht nur Fragen zum Heft und zu konkreten...
extreme.pcgameshardware.de extreme.pcgameshardware.de
Ein Vergleich mit Zen3 ist schwierig, weil Zen3 anders boostet, anders gefertigt wurde und andere Die Größen hat.

Ich werd deine Links noch mal genau ansehen.
 
Birdy84 schrieb:
Das ganze System kann man nicht an diesen einen Wert "Heatspreaderdicke" festmachen. Hier ist übrigens der Beitrag/ Artikel, den ich meinte:

News - PCGH antwortet: So wenig beeinflusst der dicke Ryzen-7000-(X3D)Heatspeader die Temperaturen

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu PCGH antwortet: So wenig beeinflusst der dicke Ryzen-7000-(X3D)Heatspeader die Temperaturen Tag für Tag erhält PCGH Anfragen, Vorschläge und Kritik von Lesern. Im PCGHX-Forum beantworten die Redakteure nicht nur Fragen zum Heft und zu konkreten...
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Ein Vergleich mit Zen3 ist schwierig, weil Zen3 anders boostet, anders gefertigt wurde und andere Die Größen hat.

Ich werd deine Links noch mal genau ansehen.
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Die DIE Größe von Zen4 ist ca 10mm² KLEINER als Zen3, 71mm² vs 81mm². Wobei in TPU steht sogar nur 74mm² beim 5800X3D, wäre nur 3mm³ Unterschied.
Und ja im direkten Vergleich hat der Zen3 IHS auch mehr Oberfläche (nicht zu verwechseln mit Masse)...

Ich meine jetzt 7800X3D vs 5800X3D.
Wenn jetzt mein 5800X3D mit 1,175V auf 4,442Ghz taktet und dabei 105W verbraucht, wird der nur 70-75°C warm.
Der 7800X3D vom TE wird bei 1,165V bei 4,65Ghz und nutzt dabei ca 80W und wird 80-90°C warm.
Das sind +10-15°C Unterschied mit 30% weniger Watt. Auch ist seine Spannung ähnlich.

Zur Info, ich habe eine 280mm AIO von Gletscherwasser als Intake zum Kühler. Lüfter drehen konstant auf 40%.
Die ist im Grunde etwas schlechter als die vom TE...
Unbent.jpg


Der TE hat ja seine Paste und den Kühler geprüft. Wie kann man sich eine SO große Temperatur-Differenz erklären?
CPB oder nicht (welches ich bei meinem Gigabyte Board auch an habe).
Es kann eigentlich nur der IHS sein. :D Oder es gibt doch ein Problem mit seiner Kühlung...
 
chill_eule schrieb:
Falls die CPU tatsächlich gar nicht mehr boosten sollte, musst du mal prüfen ob diese Settings im UEFI auf enabled stehen:

Anhang anzeigen 1424261

Der screen ist aus einem tutorial für MSI Boards, aber bei ASUS sollte die Funktion genau so heißen.
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Ja, sie boostet tatsächlich gar nicht mehr. Ich hab im Bios nur "CPPC Preferred Cores" und da die Möglichkeiten "Auto", "Frequency", "Cache", "Driver".

Hier mal ein Ausschnitt aus HWinfo während Cinebench. Dabei hab ich nur "Asus Core Performance Boost" im Bios deaktiviert. Der Rest ist alles auf Standard (auch CPPC Preferred Cores auf "Auto"). Da bleibt alles auf 4,2 GHz:

1682004226872.png
 
Zuletzt bearbeitet:
fdusty schrieb:
Ja, sie boostet tatsächlich gar nicht mehr. Ich hab im Bios nur "CPPC Preferred Cores" und da die Möglichkeiten "Auto", "Frequency", "Cache", "Driver".

Hier mal ein Ausschnitt aus HWinfo während Cinebench. Dabei hab ich nur "Asus Core Performance Boost" im Bios deaktiviert. Der Rest ist alles auf Standard (auch CPPC Preferred Cores auf "Auto"). Da bleibt alles auf 4,2 GHz:
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Das passiert auch bei meinem Board. Core Performance Boost ist mit dem normalen Boost der CPU verknüpft.
Bei mir läuft dann auch die CPU auf dem Basistakt. Also beim 7800X3D 4,2Ghz.
Der Herr Alk hat sich hier vertan, ich dachte aber auch das es bei Asus was anderes machen könnte also wie bei Gigabyte, scheint aber dasselbe zu sein.

CPPC Preferred Cores heißt einfach nur, welche Kerne er bevorzugt nutzen soll. In einer CPU selbst haben einzelne Kerne ein gewisses Binning. Bei HWiNFO steht z.b. Core X Takt (perf #2/3), die perf #2/3 gibt die Reihenfolge der bevorzugt genutzten Kerne an.
 
theGucky schrieb:
Das passiert auch bei meinem Board. Core Performance Boost ist mit dem normalen Boost der CPU verknüpft.
Bei mir läuft dann auch die CPU auf dem Basistakt. Also beim 7800X3D 4,2Ghz.
Der Herr Alk hat sich hier vertan, ich dachte aber auch das es bei Asus was anderes machen könnte also wie bei Gigabyte, scheint aber dasselbe zu sein.

CPPC Preferred Cores heißt einfach nur, welche Kerne er bevorzugt nutzen soll. In einer CPU selbst haben einzelne Kerne ein gewisses Binning. Bei HWiNFO steht z.b. Core X Takt (perf #2/3), die perf #2/3 gibt die Reihenfolge der bevorzugt genutzten Kerne an.
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Ich lass es jetzt auch erstmal aus. Läuft ja auch so super ohne Boost :)
 
Irgendein UEFI Setting ist bei dir aber noch kaputt.
Mach mal ein cmos_clear und aktivier danach nur EXPO (+ggf. die bootreihenfolge anpassen)

Dir fehlen weiterhin etliche hundert MHz :ka:

PS: Du darfst uns auch gern Bilder von deinen UEFI Settings zeigen =)
 
fdusty schrieb:
Asus Core Performance Boost
Zum Vergrößern anklicken....
Ist das denn der Standard boost von AMD und ASUS hat einfach ihren Namen davor gesetzt? ^^
Ich dachte, wie Alki, dass das so eine unsägliche Auto-OC Funktion von ASUS ist :hmm:

Falls "Ja", ist Lösung natürlich totaler Quatsch :ugly:

*edit*
Hab jetzt mal kurz hier quergelesen:
www.pcgameshardware.de

[PLUS] Tuning für AM5-Mainboards: Über 400 Optionen im Asus-UEFI erklärt

PCGH Plus: PCGH erklärt sämtliche UEFI-Optionen von Asus-Mainboards und legt dar, welche Einstellungen empfehlenswert sind – und welche eher nicht.
www.pcgameshardware.de www.pcgameshardware.de

Es heißt ja nur "Core Performance Boost", ohne ASUS, also ja, das ist der standard boost, der jetzt deaktiviert wurde :haha:
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich kenne das Asus Core Enhancement-Gedöns eigentlich als "Limits abschalten und Singlecoreboost möglichst auf Allcore übernehmen". Wie das bei X3D-CPUs läuft weiß ich nicht aber dass die Einstellung prinzipiell oberhalb der Werksspezifikationen operiert war ich mir eigentlich ziemlich sicher... :ka:
 
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