Mehr Kühlung für den i9 9900k sinnvoll?

[m3lezZtheOne]

Hallo liebe Forengemeinde,

aktuell habe ich einen übertakteten i9 9900k@5Ghz in meinem System mit einer Custom-WaKü verbaut. Leider wird dieser ernorm warm. Unter Prime ist er nach 45 min zwischen 75-80 C°. Klar ist das noch im Rahmen gerade für die Last aber gerade beim zocken wird er nach Sessions die gerne mal paar Stunden gehen auch gerne seine 70-85 C° heiß. (schwankt je nach Beanspruchung in dem Bereich), was natürlich die Wassertemperatur enorm aufheizt (Maximum waren bisher 44 C°). Ich habe mir daher die Frage gestellt ob hier ein MoRa 360/420 Sinn macht oder ob ich mir vielleicht überlegen sollte ggf. auf Dauer doch lieber in eine andere CPU zu investieren. Klar ist auch das eine menge Geld hier müsste man abwiegen. Aber so wie ich gelesen habe werden die aktuellen Ryzen ja auch ziemlich warm. Aber da der i9 unter anderem durch seine schlechte/langsame Wärmeableitung so warm wird, hatte auch diesen Gedanken.

Zu meinem System:
CPU: i9 9900K @5Ghz ~ 1.305 CoreV (Geköpft und mit Flüssigmetal wieder verklebt)
MB: Asus Maximus Hero XI
RAM: 32 GB 3000 Corsair Vengeance @3200 ~ 1.375V (läuft auch gerne bis 3600 aber dann steigt die CPU-Temp einfach zu stark)
GPU: GTX 1080 MSI Gaming X, Morgen kommt eine 2080S Strix rein (Die 1080 wird unter Last max. 52 C° warm)
Case: LianLi o11 Dynamic
Power: 850W Gold Coolermaster

Custom-Wakü:
Schlauch (/): 13/10
Radiatoren: 360 Buttom 45mm Push/Pull, Top 360 60mm Push
Lüfter: 6x Noctua NF12 & 3x BeQuiet! SilentWings 3 (Lüfter drehen schon bei knapp 60%, ist für mich in der Laustärke vertretbar)
Pumpe: Lian DDC direkt an einer Distro die hinten im Gehäuse sitzt damit fällt ein 3. Radiator raus.
Wärmeleitpaste: Thermal Grizzly Kryonaut

Mit dem OC der CPU bin ich recht zufrieden und würde dieses gerne beibehalten.

Daher Frage ich mich ob es Sinn macht nun noch mehr Geld auf die Kühlung zu werfen oder ob es doch sinniger ist auf eine andere Plattform umzusteigen. Vielleicht gibt es hier für die Kühlung ja noch den einen oder anderen guten Tipp und einfach Meinungen zu meinen Überlegungen.

Ich freue mich auf eure Antworten.


Kind regards,

 

[Sinusspass]

die Wassertemperatur enorm aufheizt (Maximum waren bisher 44 C°). Ich habe mir daher die Frage gestellt ob hier ein MoRa 360/420 Sinn macht

Bei der Wassertemperatur ist die Antwort eindeutig ja. Mit einem Mora sollten da 10-15°C (eher letzteres) weniger Wassertemperatur und damit Hardwaretemperatur möglich sein.

oder ob ich mir vielleicht überlegen sollte ggf. auf Dauer doch lieber in eine andere CPU zu investieren. Klar ist auch das eine menge Geld hier müsste man abwiegen. Aber so wie ich gelesen habe werden die aktuellen Ryzen ja auch ziemlich warm. Aber da der i9 unter anderem durch seine schlechte/langsame Wärmeableitung so warm wird, hatte auch diesen Gedanken.

Im Vergleich zu nem Ryzen ist der doch noch goldig. Ryzen bekommt man ums Verecken nicht kalt, Core wenigstens mit Aufwand.

Daher Frage ich mich ob es Sinn macht nun noch mehr Geld auf die Kühlung zu werfen oder ob es doch sinniger ist auf eine andere Plattform umzusteigen.

Bisschen was an Aufwand in den RAM investieren und da noch bisschen Leistung freischaufeln, dann kann man sich den neuen Ryzen eigentlich sparen. Aufrüsten steht dann erst zu DDR5 an.

 

[SPEED-DAVID]

ICH habe ein großen Ausgleichsbehälter (10liter Eimer) genutzt zur Kühlung.
und habe auch um die 1,3 Volt aber nur 4,9 Ghz temp hängen auch bei 70-80 unter Volllast über langen Zeitraum das ist aber ok finde ich.

 

[Belzebub13]

Ist denn die Grafikkarte mit im Loop integriert (nehme das mal an bei den Temps) ?

Dann wäre es nur logisch das sich beim zocken das ganze System mehr als bei Prime aufheizt wo nur der CPU beansprucht wird. Wird wahrscheinlich mit der 2080 noch schlimmer werden.
Auch ist die Frage ob die Radiatoren Luft von außen reinsaugen oder von innen raus ? Wenn von innen raus würde da selbst eine Grafikkarte mit Luftkühler die Temperaturen aufheizen.

Man müsste mal den Gehäuseaufbau sehen dann könnte man da mehr sagen.

 

[m3lezZtheOne]

Ist denn die Grafikkarte mit im Loop integriert (nehme das mal an bei den Temps) ?

Dann wäre es nur logisch das sich beim zocken das ganze System mehr als bei Prime aufheizt wo nur der CPU beansprucht wird. Wird wahrscheinlich mit der 2080 noch schlimmer werden.
Auch ist die Frage ob die Radiatoren Luft von außen reinsaugen oder von innen raus ? Wenn von innen raus würde da selbst eine Grafikkarte mit Luftkühler die Temperaturen aufheizen.

Man müsste mal den Gehäuseaufbau sehen dann könnte man da mehr sagen.

Die Grafikkarte ist mit eingebunden ja.
Unten wird Frischluft via Push/Pull angezogen, oben druch den 60mm per Push wieder raus. Nicht optimal natürlich, da der Radi oben die warme Luft von unten abbekommt daher kam mir auch der Gedanke mit einer externen Kühllösung.

 

[psalm64]

ICH habe ein großen Ausgleichsbehälter (10liter Eimer) genutzt zur Kühlung.
und habe auch um die 1,3 Volt aber nur 4,9 Ghz temp hängen auch bei 70-80 unter Volllast über langen Zeitraum das ist aber ok finde ich.

Interessante Idee.
Wenn man eh einen Mora benutzt, könnte man auch einen ohne Lüfter nehmen. Und dann hängt man den einfach bei Bedarf in einen 10 Liter Eimer (oder größer) mit kaltem Wasser aus dem Hahn. Und das Wasser kann man dann ja nach belieben austauschen (z.B. stündlich?). Ab und zu mal umrühren wäre wahrscheinlich gut. Hat sowas schonmal jemand ausprobiert? Sind Moras auch "äusserlich" Wasserfest? Ist ja Kupfer mit Farbe und Plastik, oder? -> Da könnte man das Wasser im Betrieb tauschen, ohne in Gefahr zu laufen, Luft in den Kreislauf zu bekommen. Man könnte auch Eiswürfel ins Wasser werfen...
Klar die Badewannenkühlung von der8auer ist da noch idealer, aber permanent Schläuche vom Badezimmer zum PC sind schon irgendwie unpraktisch...
Mh, dabei fällt mir gerade ein, innerhalb der WG ist gearde ein Zimmer frei geworden, das einen Wasseranschluß und Abfluß hat...
Mh, irgendwie werde ich gerade etwas offtopic...

 

[Belzebub13]

Ja also ne externe Kühlung ist deutlich besser als ne interne ... das habe ich schon bei meinem Aufbau bemerkt.
Hatte da zu Beginn Sorgen das es zu wenig Fläche ist aber ich kühle im Moment eine 2080 Ti und einen Ryzen 3600 mit einem 420er / 60 mm Radiator ( also da sind 3 x 140er Lüfter drauf) extern.

Die Temperaturen bei Cinebench + Furmark gleichzeitig sind bei ca. 45°C Graka und 70°C Ryzen ... bei einer Wassertemperatur von 38°C. Im Sommer hole ich mir evtl. auch nen Mora mit deutlich mehr Fläche.
Vielleicht hilft dir das ja als Vergleich.

Bei deinem Tower könntest du doch auch neben dem Mainboard einen Radiator seitlich montieren der Luft reinsaugt anstatt den oberen und dafür oben paar Lüfter die noch Luft rausbefördern. Das würde bestimmt die Temperaturen verbessern.

 

[m3lezZtheOne]

Ja also ne externe Kühlung ist deutlich besser als ne interne ... das habe ich schon bei meinem Aufbau bemerkt.
Hatte da zu Beginn Sorgen das es zu wenig Fläche ist aber ich kühle im Moment eine 2080 Ti und einen Ryzen 3600 mit einem 420er / 60 mm Radiator ( also da sind 3 x 140er Lüfter drauf) extern.

Die Temperaturen bei Cinebench + Furmark gleichzeitig sind bei ca. 45°C Graka und 70°C Ryzen ... bei einer Wassertemperatur von 38°C. Im Sommer hole ich mir evtl. auch nen Mora mit deutlich mehr Fläche.
Vielleicht hilft dir das ja als Vergleich.

Bei deinem Tower könntest du doch auch neben dem Mainboard einen Radiator seitlich montieren der Luft reinsaugt anstatt den oberen und dafür oben paar Lüfter die noch Luft rausbefördern. Das würde bestimmt die Temperaturen verbessern.

Oke also hast du nur einen Radiator sozusagen daneben gelegt und Lüfter drauf geschnallt? Die Idee hatte ich auch schon. Aber wenn müsst noch n neuer größer Radi her und dann könnte man auch gleich auf einen Mora gehen, dann hat man alles fertig, so hatte ich mir das gedacht.

Lüfter an der Seite gehen leider nicht, da dort die Distro mit der Pumpe montiert ist.

 

[Sinusspass]

Und dann hängt man den einfach bei Bedarf in einen 10 Liter Eimer (oder größer) mit kaltem Wasser aus dem Hahn.

Nimm doch gleich einen Plattenwärmetauscher, die sind darauf ausgelegt, dass da auf beiden Seiten Wasser durchfließt. Dazu irgendeine Niedrigleistungspumpe mit 3 Watt und eben deinen Eimer. Wobei ich da eigentlich gleich ne Regentonne nehmen würde, die hat mehr Volumen und wird nicht so schnell warm. Sonst musst du alle halbe Stunde beim Zocken das Wasser wechseln.

 

[Belzebub13]

Ja der Radiator ist schon etwas älter damals war da noch nicht soviel mit im Gehäuse einbauen.
Der hat quasi auch seine eigenen Beine und so wie ein kleiner Mora ...

Wollte dir damit nur erklären welcher Unterschied zwischen ner externen Kühllösung und dem was du jetzt hast möglich ist. Mit nem Mora machste aufjedenfall nichts verkehrt und hast dann bessere Temps.

 

[IICARUS]

@m3lezZtheOne
Zufällig habe ich das selbe System aufgebaut, also selber Mainboard und mein Prozessor läuft auch auf 5 GHz. Aber hier wäre auch gut zu wissen mit was für eine Spannung du deine 5 GHz unter Last am laufen hast. Ich habe dann noch eine 2080 Super mit im Kreislauf und ein Mora 360 LT. Intern habe ich noch einen 240mm + 420mm Radiator verbaut. In meinem Fall kann ich innerhalb von Spielen mit 500 U/min aller Lüfter etwa 30°C Wassertemperatur halten. Mit noch schneller drehende Lüfter könnte ich noch 2-3°C gut machen.

Mit dem Prozessor komme ich innerhalb von Spielen etwa auf 45-55°C und wenn alle Kerne gut ausgelastet sind bis zu 55-65°C.
Das ist auch etwa die Temperatur was ich mit Prime95 erreichen würde.


BF5 wäre z.B. ein Spiel womit mein Prozessor stärker ausgelastet wäre.

Du liegst schon bei 40°C mit der Wassertemperatur und mit einem Mora müsstest auch etwa 30°C erreichen und dann hättest du etwa 10°C weniger anliegen. Aber wenn dich die 40°C und die Drehzahlen der Lüfter nicht stören kannst alles so lassen, da seine Temperaturen nicht bedenklich sind. Das ganze hängt am ende auch von den Drehzahlen der Lüfter ab. Denn mit deinem momentanem System geht nur leise und wärmer oder kühler und lauter. Mit einem Mora würdest du leise und kühl werden.

 

[Duke711]

Also ich komme auf 90 °C bei 200 Watt @ 5 Ghz und wie man sieht kann da das Wasser so kalt sein wie es möchte.
Bei Prime mit 64 Small FFT geht es auch auf 250 W, dann ist aber Feierabend, Abstürz. Wie viel wichtiger als die unsinnige Taktangabe und Spannung ist übrigens die Package Power, alles andere ist unwichtig.

 

[IICARUS]

Also ich komme auf 90 °C bei 200 Watt bei 5 Ghz und wie man sieht kann da das Wasser so kalt sein wie es möchte.

Das schaffe ich mit Prime95 8K und AVX ohne ein AVX-Offset bei 2,208v (Last) auch. Hierbei lag meine Wassertemperatur auch nur bei 28°C. Prozessoren lassen sich schwer kühlen, aber innerhalb von Spielen oder reale Anwendungen spiel die Wassertemperatur dennoch eine Rolle. In solch ein extrem Test wird der Kern dann irgendwann schneller heißer als überhaupt abgeführt werden kann. Das kannst aber nicht auf reale Anwendungen oder Spiel beziehen, da die Leistungsaufnahme hierbei oft gar nicht so hoch ausfällt und ein Prozessor bezogen auf die Wassertemperatur dann auch besser die Wärme abführen kann. Ich komme mit bearbeiten von Videos nicht über 160 Watt und in Spielen liege ich meist zwischen 55-75Watt.

Selbst mit BF5 was alle Kerne nutzt und gut auslastet komme ich auf etwa 95 Watt.


Hängt aber auch ganz davon ab mit welcher Spannung solch ein Takt laufen muss, denn nehme ich statt 1,225v was mein Prozessor für 5GHz anliegen haben muss 1,300v, dann würde ich auch die 100 Watt übersteigen und eher die 120 Watt erreichen. Natürlich komme ich mit meinem OC und Spannung im CPU-Limit innerhalb von Spielen bis auf 120 Watt hoch und entsprechend können auch die Temperaturen etwas ansteigen. Aber 90°C wie in meinem extrem Test habe ich seitdem ich den Prozessor habe (2018) noch nie mit meinen Anwendungen oder Spiele erreicht.

Aus diesem Grund fragte ich den TS auch mit welcher Spannung seine 5 GHz laufen und mit was für ein Test er Prime95 am laufen hatte.

 

[Duke711]

So einfach ist das nicht, denn mit dem selben Takt und ähnlicher Spannung sind es im Prime mit 256 FFT Size nur 173 W und keine 200 Watt. Darum ist die Angabe der Packagepower viel sinnvoller, denn die meisten CPU haben je nach Anforderung sowie so einen dynamischen Spannungsoffset. Nur das war ja der Kern meiner Aussage. Man kann ein 9900 K auch mit dem ursprünglichen TDP von 95 Watt und deutlich weniger betreiben.

 

[IICARUS]

Ich erreiche mit Cinebench R20 keine 200 Watt und auch keine 90°C.

Man kann ein 9900 K auch mit dem ursprünglichen TDP von 95 Watt und deutlich weniger betreiben.

Dazu müssen aber erst 95 Watt überschritten werden... siehe meine Spiele, da habe ich die Watt auch mit dabei stehen.


Ganz davon abgesehen ist mir dieses egal, denn ich habe mir diesen Prozessor gekauft um Leistung zu haben und sollte er 250 Watt erreichen dann soll es halt so sein.

PS: Mein Prozessor ist nicht geköpft, sondern ist noch Original.

 

[m3lezZtheOne]

Hallo,
danke für die ausführlichen Antworten.

CoreV liegt mit 1.305 an, unter Lasd sind es dann 1.279.

Ich habe alles mal in einem Screenshot eingefangen:

 

[IICARUS]

Sieht für mich bezogen auf Prime95 gut aus. In Spiele wirst du eher im GPU-Limit liegen und so wird der Prozessor normalerweise nicht voll ausgelastet und kühler sein. Die Spannung wirkt sich halt auch auf die Temperaturen mit aus und auch was für ein Test mit Prime95 am laufen ist.

 

[m3lezZtheOne]

Sieht für mich bezogen auf Prime95 gut aus. In Spiele wirst du eher im GPU-Limit liegen und so wird der Prozessor normalerweise nicht voll ausgelastet und kühler sein. Die Spannung wirkt sich halt auch auf die Temperaturen mit aus und auch was für ein Test mit Prime95 am laufen ist.

Du hast ja bereits erläutert, dass ich mit einem Mo-Ra bis zu 10 Grad gutmachen könnte... denke ich kann da deine Temperaturen ein wenig als Orientierung nehmen was ich erwarten kann. Danke schonmal für die ganzen Tipps ich werde das nun noch ein wenig beobachten auch mit der neuen Graka und wenn es einen Mo-Ra geben sollte, werde ich die Ergebnisse gerne teilen.

 

[DARPA]

Temperaturen sehen normal aus. Aber warum ist dein Arbeitsspeicher randvoll ?

 

[IICARUS]

Prozessoren sind schwer zu kühlen, daher wirst du dich jedenfalls was die Wassertemperatur angeht gut verbessern können und das Ganze mit langsam laufende Lüfter. Mit einer Grafikkarte macht eine niedrige Wassertemperatur mehr aus.

Denn wenn ich mit Prime95 teste werde ich auch nicht kühler. Wobei mir jetzt aus deinem Bild nicht bekannt ist wie du dein Test am laufen hattest. In meinem Beispiel sind es 16K ohne AVX.

Temperaturen sehen normal aus. Aber warum ist dein Arbeitsspeicher randvoll ?

Weil er (wahrscheinlich) mit den Standardeinstellungen testet.