News Jim Keller: Zen 5 mit Performance-Steigerung von 30 Prozent

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Laut einer Prognose des Unternehmens Tenstorrent, dem auch Jim Keller angehört, soll Zen 5 gegenüber Zen 4 eine Leistungssteigerung von 30 Prozent erreichen. Damit wäre Zen 5 der Champion der Integer-Leistung, der auch von Intel und Nvidia nicht geschlagen wird. Lesen Sie dazu im Folgenden mehr.

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"In just dieses Unternehmen wechselt nun auch der ehemaligen Chefdesigner von Intels Grafikabteilung, Raja Koduri."

Das lässt die Sache in einem anderen Licht erscheinen, wollte er vil. sogar an diesen neuen Arbeitsplatz?

"Darauf befinden sich vor allem Daten-Center-Prozessoren, die von den Herstellern AMD, Intel, Nvidia und Amazon stammen."

ok das Amazon auch CPUs fertigt, das war mir jetzt echt was neues.........

Jim Keller hat Glück wenn er jetzt schon die CPU Samples von in 2 Jahren testen kann, würde gern mit ihm tauschen=).
Ansonsten wärs ja nur Kaffeesatzleserrei, und das macht ja nun wirklich keine seriöse Seite im Web, um Klicks zu generieren...........

Grüsse.
 
Bei AMD wissen die bestimmt schon ganz gut was Zen5 leisten wird und wenn er noch gute Verbindungen hat könnte das durchaus zutreffen. Finde 2025 aber etwas spät. Wahrscheinlich lassen sie sich jetzt einfach Zeit, so wie Intel von der 2. bis zur 7. Core Generation. Von Intel ist in absehbarer Zeit ja nichts spannendes zu erwarten.
 
Bei AMD wissen die bestimmt schon ganz gut was Zen5 leisten wird und wenn er noch gute Verbindungen hat könnte das durchaus zutreffen. Finde 2025 aber etwas spät.
Wenn AMD das jetzt noch nicht wüsste, wäre das extrem traurig ;-) Aber von denen gibt es bisher keinerlei Aussagen zu dem Thema.
Hätte die Presse nicht Jim Keller in die Headline mitaufnehmen können, wäre das hier eigentlich gar keine News geworden aber so konnte man sich noch einiger Klicks gewiss sein, auch wenn man jetzt nicht mehr weiß als zuvor ... zumal ...
"There is a major catch with Tenstorrent's performance expectations: they are all projections and not real or even simulated benchmarks, Tenstorrent told Tom's Hardware."

Hier muss man einfach mal abwarten was kommt. Allgemein kann man auf jeden Fall von einem größeren Sprung bei Zen5 ausgehen, da hier eine größere/echte Architekturüberarbeitung erklärt wird seitens AMD.
@Tolotos66: Bei Intel wir es gleichermaßen einen recht großen Sprung in 2024/25 geben mit Arrow Lake. Auch hier ist die Mikroarchitektur umfangreich überarbeitet und hinzu kommt ein konkurrenzfähiger oder gar überlegener Fertigungsprozess. Aktuell werden hier TSMCs N3(E?) als Fall-back oder als Desktop-Node erwartet, im besten Fall könnte es gar Intels eigener 20A werden, sofern dieser vorerst nicht nur den mobilen CPUs vorbehalten bleibt (oder bleiben muss), was auch denkbar wäre. Wenn der gerne als "Fall-back" zitierte N3(E?) für den Desktop gesetzt sein sollte, wäre man dennoch mit einem moderneren Node als AMD bei Zen5 unterwegs, da AMD sich absehbar auf einen N4(xy?) beschränken wird. Den N3E wird AMD absehbar lediglich für das dichter packende Zen5c-CCD verwenden.

"In just dieses Unternehmen wechselt nun auch der ehemaligen Chefdesigner von Intels Grafikabteilung, Raja Koduri."

Das lässt die Sache in einem anderen Licht erscheinen, ...
Warum sollte es das? Man könnte sich bestenfalls von dem von einigen liebgewonnenen Wunschdenken lösen, dass Koduri bei Intel in irgendeiner Form gefeuert wurde, jedoch hat das nichts mit dem Thema hier zu tun.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dafür bringt AMD dann aber nach zwei Jahren 30% mehr Leistung, statt wie Intel damals immer 3-5%, als die keine Konkurrenz hatten.

Es waren 10-20% pro Generation (mit Ausnahme von Broadwell).

30% in zwei Jahren wären auch nur 14% pro Jahr, das ist jetzt kein so überragender Unterschied. Hinzu kommt, dass diese 30% mehr oder weniger aus der Luft gegriffen sind (wenn auch von Experten).

Wenn AMD das jetzt noch nicht wüsste, wäre das extrem traurig ;-) Aber von denen gibt es bisher keinerlei Aussagen zu dem Thema.

Wie die CPU taktet weiß man wohl erst wenige Monate vorher. Intel wurde bei seinem 10nm Prozess böse überrascht.

Hier muss man einfach mal abwarten was kommt. Allgemein kann man auf jeden Fall von einem größeren Sprung bei Zen5 ausgehen, da hier eine größere/echte Architekturüberarbeitung erklärt wird seitens AMD.

Das muß nicht unbedingt sein. Eine Architektur kann auch überarbeitet werden, ohne dass es größere Leistungssteigerungen gibt. Es wird sich dann um andere Dinge gekümmert. Broadwell ist ja so ein Beispiel, der war nur 2% schneller, als Haswell, da mußte dann der L4 Cache ran. Bei Metorlake wird auch darüber spekuliert, dass die Änderungen hauptsächlich im KI Bereich und für Laptops interessant sind, weshalb der angeblich für den Desktop ausfällt.

AMD will ja jetzt auch auf Effizienzkerne setzten, mal sehen, was das wird (hoffentlich was gutes, im Leerlauf haben die ja ihre Verbrauchsprobleme)
 
@Tolotos66: Bei Intel wir es gleichermaßen einen recht großen Sprung in 2024/25 geben mit Arrow Lake. Auch hier ist die Mikroarchitektur umfangreich überarbeitet und hinzu kommt ein konkurrenzfähiger oder gar überlegener Fertigungsprozess.
Abwarten: Sollte der 10nm-Prozess ( aka INTEL7) nicht auch mit Coffee Lake eingeführt werden 2018? Hat ja gut funktioniert, wie wir alle wissen. TSMC wird sich den "Fallback" kurzfristig sicher fürstlich bezahlen lassen. Ob das dann überhaupt so überlegen ist, wird sich zeigen und ist auch Deinerseits nur reine Kaffeesatzleserei, genauso wie Du es diesem Unternehmen vorwirfst, da keine Quellen genannt werden.
 
Cool,
kann ich mir 2025 entweder günstig n 7800x3d gebraucht kaufen,
oder neu die Latte nochmal höher legen, ob die 4080 da nicht schon
der Flaschenhals ist :)
 
Wie die CPU taktet weiß man wohl erst wenige Monate vorher. Intel wurde bei seinem 10nm Prozess böse überrascht.
Mir ging es nicht um die Taktung sondern im Wesentlichen um die IPC. Beim Takt kann man jetzt schon annehmen, dass der nicht übermäßig steigen (können) wird, dagegen die IPC sollte voraussichtlich in einem deutlich höherem Maße zunehmen als bspw. beim Wechsel auf Zen4.
Das muß nicht unbedingt sein. Eine Architektur kann auch überarbeitet werden, ohne dass es größere Leistungssteigerungen gibt. Es wird sich dann um andere Dinge gekümmert. Broadwell ist ja so ein Beispiel, der war nur 2% schneller, als Haswell, da mußte dann der L4 Cache ran. Bei Metorlake wird auch darüber spekuliert, dass die Änderungen hauptsächlich im KI Bereich und für Laptops interessant sind, weshalb der angeblich für den Desktop ausfällt.

AMD will ja jetzt auch auf Effizienzkerne setzten, mal sehen, was das wird (hoffentlich was gutes, im Leerlauf haben die ja ihre Verbrauchsprobleme)
Tun kann man vieles aber hier diskutieren wir gerade zweillos aus der Perspektive um mehr Leistung und nicht um Optimierungen. Zen4 war lediglich eine iterative Überarbeitung, Zen5 dagegen soll eine deutlich größere Überarbeitung der Mikroarchitektur darstellen, sodass AMD gar "from the ground up" spricht. Letzten Endes auch nicht überraschend, denn die wird AMD zweifellos auch brauchen, wenn man sich nicht gerade an dem Strohhalm klammern will, dass dem Hauptkonkurrenten auch in den kommenden 5 Jahren schlicht gar nichts gelingen wird (ein Fehler, den AMD zweifellos nicht begehen wird).

Abwarten: Sollte der 10nm-Prozess ( aka INTEL7) nicht auch mit Coffee Lake eingeführt werden 2018? Hat ja gut funktioniert, wie wir alle wissen. TSMC wird sich den "Fallback" kurzfristig sicher fürstlich bezahlen lassen. Ob das dann überhaupt so überlegen ist, wird sich zeigen und ist auch Deinerseits nur reine Kaffeesatzleserei, genauso wie Du es diesem Unternehmen vorwirfst, da keine Quellen genannt werden.
Intels 10 nm war eine komplett eigenständige Geschichte. Die kann man nicht für alles heranziehen, sonst erklärt man bald auch noch Schalkes letzte Niederlage damit (und nein, das ist nicht unbedingt weiter hergeholt als andauernd auf das 10nm-Projekt zu verweisen und zu proklamieren (oder zu hoffen?) dass es zukünftig in unveränderter Art und Weise mit Fehlschalg auf Fehlschlag bei denen weitergehen wird. Wäre das so einfach zu erklären, vorherzusagen oder gar zu bestimmen(?), dann würde es AMD schon gar nicht mehr geben).

Darüber hinaus gibt es kein "Kurzfristig" in der Kooperation zwischen TSCM und Intel. Hier sind langfristige Kooperationsverträge geschlossen worden und Intel bekommt gar komplett eingene Fertigungsstätten von TSMC zur Verfügung gestellt.
Und ja, "fürstlich bezahlen" lässt sich TSMC die neuesten Nodes tatsächlich, was ja auch ein Grund ist, warum AMD da eher konservativ herangeht bzw. herangehen muss.

Ergänzend, TSMCs N3 ist zweifellos deutlich fortschrittlicher als ihr N4, denn bei letzterem handelt es sich nur um eine iterative Weiterentwickung der 5 nm-Nodes. Mit Kaffesatzlesen hat das nichts zu tun. Und auch Intels 20A bedarf keines solchen, denn der wäre im Worst Case in etwa vergleichbar zu TSMCs N3.

Wer ist dieser Jim Keller kenne ich nicht :ugly:
Lol, muss man auch nicht unbedingt kennen, der hat unmittelbar mit der Chipentwicklung schon länger nicht mehr so viel zu tun. ;-)
 
Cool,
kann ich mir 2025 entweder günstig n 7800x3d gebraucht kaufen,
oder neu die Latte nochmal höher legen, ob die 4080 da nicht schon
der Flaschenhals ist :)

4080 ist jezt schon der Flaschenhals :ugly:
Genauso wie jezt jede CPU der Flaschenhals ist; man braucht nur "seine" Software inc. "seine" Einstellung und willkommen in der Diashow.
Wobei bei Grafikkarten das viel einfacher zu bewerkstelligen ist.
 
Aktuell werden hier TSMCs N3(E?) als Fall-back oder als Desktop-Node erwartet, im besten Fall könnte es gar Intels eigener 20A werden, sofern dieser vorerst nicht nur den mobilen CPUs vorbehalten bleibt (oder bleiben muss), was auch denkbar wäre. Wenn der gerne als "Fall-back" zitierte N3(E?) für den Desktop gesetzt sein sollte, wäre man dennoch mit einem moderneren Node als AMD bei Zen5 unterwegs, da AMD sich absehbar auf einen N4(xy?) beschränken wird. Den N3E wird AMD absehbar lediglich für das dichter packende Zen5c-CCD verwenden.
Sicher das dann auch immer mit N4 N3 auch 3nm und 3nm gemeint ist und nicht nachher wie bei Nvidia N4 nur ein angepasster 5nm prozess ist?

Auch wenn ich mir das gut vorstellen kann finde ich die Benennung nachdem Nvidia mit ihrem N4 angefangen hat immer seltsam erstrecht wenn teils von 4n und dann von n4 die rede ist :S
 
Habe in der News mal klarer herausgestellt, dass es hier rein um Schätzungen geht (auch wenn Jim Keller natürlich nicht irgendein Honk ist) :devil:
 
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