How-To DSL-Leitungstuning, oder wie hole ich einfach mehr heraus

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Hallo,

durch [COMMUNITY-WIKI] Stoerabstandsmarge: mehr aus der DSL-Leitung herausholen | O₂ Community bin ich auf das Thema aufmerksam geworden.
Kann man mit dem hier im Thread erstellten Tutorial die Dämpfung z.B. feiner/genauer ändern?
Bei mir wurde völlig überraschend und ohne Ankündigung vor ein paar Tagen von DSL25 auf DSL50 im DSLAM geschaltet.
Meine Leitung ist ~650m lang. Meine FritzBox 7590 sync. mit der Leitungskapazität von ~42MBit.
Ich habe die Einstellungen gemäß des oben gesetzen Link variiert.
Dabei kann ich ca. 10MBit mehr aus der Leitung rausholen; also meine Leitung sync. sich mit ~54MBit.
Jetzt steigen natürlich auch die reg. Fehler (vor allem 'korrigierte DTU') in der FritzBox.
Wäre die Leitung trotzdem stabil?

LG
 
Oh, sehe den post erst jetzt...
"Feiner einstellen", also komma-werte benutzen, kann man leider nicht. Allerdings muß man mittlerweile auch schon froh sein, wenn die gegenstelle werte unter 6 db beim snr akzeptiert.
In sachen stabilität mußt du testen. An meiner alten leitung war sogar 1 db snr noch stabil, auch wenn die fehlerrate in die höhe schoss. Das ist aber alles vom eigenen modem und der gegenstelle bzw. deren zusammenspiel abhängig.
 
Verrückt, dass so etwas überhaut möglich ist. Hab das jetzt mal mit meiner Fritz!Box gemacht, allerdings mit dieser Anleitung.

Ergebnis: (Mit -2)

EmpfangsrichtungSenderichtung
DSLAM-Datenrate Max.kbit/s139842800
DSLAM-Datenrate Min.kbit/s712360
Leitungskapazitätkbit/s142842596
Aktuelle Datenratekbit/s139422497

Das verrückte ist, dass meine Leitungskapazität jetzt höher als die DSLRAM ist xD. Wie lange das stabil läuft, kann ich jetzt nicht sagen. Ich konnte mein Ping jedoch von ~50ms auf ~30ms senken. Ich habe nur ein großes Problem: Aus irgendeinen Grund drosselt mich die Telekom immer auf 11,8 mbits mit der "verfügbaren Bitrate". Hat irgendeiner eine Ahnung, was das ist?

1647124976918.png


EDIT:

Ist das eigentlich legal? :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Das verrückte ist, dass meine Leitungskapazität jetzt höher als die DSLRAM ist xD. Wie lange das stabil läuft, kann ich jetzt nicht sagen. Ich konnte mein Ping jedoch von ~50ms auf ~30ms senken. Ich habe nur ein großes Problem: Aus irgendeinen Grund drosselt mich die Telekom immer auf 11,8 mbits mit der "verfügbaren Bitrate". Hat irgendeiner eine Ahnung, was das ist?

Ist das eigentlich legal? :D
Ich grab das hier mal aus...

Ja das ist Legal da immer die Physik bestimmt was möglich ist.

2-Draht DSL hat als Richtwerte den sog. Attainable und Netto-Datarate. Att sind deine 13,9Mbit und die 11,8Mbit deine Netto.

Die Att wird stets neu berechnet (basierend auf der Dämpfung /SNR) und schwankt, die Netto bleibt solange fix bis der DSL Tunnel abgebaut wird oder zusammenbricht.
Beides passiert u.a wenn die Att die Net unterschreitet.
Daher werden die meisten DSL Anschlüsse mit einem 3-6db Puffer betrieben damit kleinste Schwankungen in den Leitungswerten nicht gleich deinen DSL austeigen lassen. Heißt aber auch dass der DSL weniger Bits in seine Träger packen kann, ergo es wird etwas langsamer.
Dazu kommt noch ~7% für die Fehlerkorrektur. Es werden 7% fix reserviert um auf Fehler auf der DSL Strecke ggf zu kompensieren (nennt man auch Retrans/FEC).

Was kann nun die Leitungswerte verändern? Defekte Kabel, das Entdrillen der Doppeladern, Stickleitungen, Übersprechen von anderen Anschlüssen oder einkoppelnde Störer wie eine Powerline.

Man kann den DSLAM überreden seine Nett-Data neu zu bewerten indem man sein Modem/Router neustartet. Oder ein Techniker der Telekom eine sog. Reconfig/ASIA Live-Profilierung durchführt, wenn das System aber feststellt das dein Anschluss so nicht stabil läuft, regelt es dich wieder runter.
 
Ich grab das hier mal aus...

Ja das ist Legal da immer die Physik bestimmt was möglich ist.

2-Draht DSL hat als Richtwerte den sog. Attainable und Netto-Datarate. Att sind deine 13,9Mbit und die 11,8Mbit deine Netto.

Die Att wird stets neu berechnet (basierend auf der Dämpfung /SNR) und schwankt, die Netto bleibt solange fix bis der DSL Tunnel abgebaut wird oder zusammenbricht.
Beides passiert u.a wenn die Att die Net unterschreitet.
Daher werden die meisten DSL Anschlüsse mit einem 3-6db Puffer betrieben damit kleinste Schwankungen in den Leitungswerten nicht gleich deinen DSL austeigen lassen. Heißt aber auch dass der DSL weniger Bits in seine Träger packen kann, ergo es wird etwas langsamer.
Dazu kommt noch ~7% für die Fehlerkorrektur. Es werden 7% fix reserviert um auf Fehler auf der DSL Strecke ggf zu kompensieren (nennt man auch Retrans/FEC).

Was kann nun die Leitungswerte verändern? Defekte Kabel, das Entdrillen der Doppeladern, Stickleitungen, Übersprechen von anderen Anschlüssen oder einkoppelnde Störer wie eine Powerline.

Man kann den DSLAM überreden seine Nett-Data neu zu bewerten indem man sein Modem/Router neustartet. Oder ein Techniker der Telekom eine sog. Reconfig/ASIA Live-Profilierung durchführt, wenn das System aber feststellt das dein Anschluss so nicht stabil läuft, regelt es dich wieder runter.
das geht jetzt alles nicht mehr, oder? Frage deswegen, weil ich afaik keine Radiobuttons habe.
@Berki2018 das mit dem Ping ist ja nett, aber irgendwie auch verwunderlich, da mir 50 Ping vorkommt als hättest du kein FP trotz DSL 16k?

vorher ping: konstant 18
jetzt hatte ich bei -20 dann 12/13 und er hat sich aber auf 15 "hochgeschaukelt" und bleibt da jetzt.
das alles aber, OHNE dass sich die SAM dB in der übersicht ändern würden.

sehe gerade, mit -3 gehts auf 6 dB runter, resetted sich aber direkt wieder auf 9 hoch
https://hilfe.o2online.de/dsl-kabel...-mehr-aus-der-dsl-leitung-herausholen-4579898der ping scheint aber wirklich niedriger zu werden, egal ob sich die dB wieder hochstufen.
er ist erst einige minuten auf 12ms und pegelt sich dann auf 15 4ein.
 

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Ping ist von der Dämpfung nur bedingt betroffen. Ein Ping beschreibt ja den ganzen Weg hin-und zurück.
DSL ist aber nur ein Teil der Leitung, im Falle von O2, Bestand des Systems der Telekom.

Es gibt einen Faktor den man bei eine Kupfer DSL Leitung einstellen kann, zu lasten der Packetintegrität, da kann man teile der Fehlerkorrektur abschalten, sollte man aber nicht wollen.

Bei der Telekom intern entscheidet vor allem das Routing im Netz, lande ich auf der DCIP oder auf der BNG Plattform, haben die Anbieter einen Umweg über einen anderen Netzknoten oder sind direkt im Bereich des ISPs... da gibt es noch so viel, aber das ist dann hinter dem DSL.

Die (Störabstands)Dämpfung wird übrigens von deiner DSL Gegenstelle bestimmt, und die kann nur der ISP beeinflussen. 3-5dbm sind da die Regel.
 
Ping ist von der Dämpfung nur bedingt betroffen. Ein Ping beschreibt ja den ganzen Weg hin-und zurück.
DSL ist aber nur ein Teil der Leitung, im Falle von O2, Bestand des Systems der Telekom.

Es gibt einen Faktor den man bei eine Kupfer DSL Leitung einstellen kann, zu lasten der Packetintegrität, da kann man teile der Fehlerkorrektur abschalten, sollte man aber nicht wollen.

Bei der Telekom intern entscheidet vor allem das Routing im Netz, lande ich auf der DCIP oder auf der BNG Plattform, haben die Anbieter einen Umweg über einen anderen Netzknoten oder sind direkt im Bereich des ISPs... da gibt es noch so viel, aber das ist dann hinter dem DSL.

Die (Störabstands)Dämpfung wird übrigens von deiner DSL Gegenstelle bestimmt, und die kann nur der ISP beeinflussen. 3-5dbm sind da die Regel.
Durchs ändern der Marge habe ich den Ping aber um 6ms senken können. Er geht nach einigen Minuten um 2ms hoch und nach einigen mehr Minuten wieder auf den Ursprung. Wie kann das dann sein? Während das passiert gehen die DB auch wieder auf 9/6 rauf.
 
Ich denke mal dass hier kein direkter Zusammenhang besteht. Der DSL Tunnel ist normalweise fix und wird im laufendem Betrieb nicht verändert. Nur ein erneutes Aufsyncronisieren passt die Geschwindikeiten an. Richtigen Ping misst man eigentlich via IPerf.
Zumal sind da viele Faktoren die den Ping beeinflussen können, eben z.B. das Routing von deinem Provider, die ausserhalb der eigenen Kontolle liegen
 
Ich denke mal dass hier kein direkter Zusammenhang besteht. Der DSL Tunnel ist normalweise fix und wird im laufendem Betrieb nicht verändert. Nur ein erneutes Aufsyncronisieren passt die Geschwindikeiten an. Richtigen Ping misst man eigentlich via IPerf.
Zumal sind da viele Faktoren die den Ping beeinflussen können, eben z.B. das Routing von deinem Provider, die ausserhalb der eigenen Kontolle liegen
Aber wie erklärst du dir das von mir geschilderte? Ich habe nicht gelogen.

Ping heise.de liefert mir zu jeder Tages und NachtZeit stabile 18ms. Führe ich diese Änderung durch ist er sofort auf 12/13. Würde dir ja anbieten per teamviewer zuzusehen, aber das wird schwer wenn man am Internet schraubt. Oben siehst du ja den 12ms screenshot. Das kann ich jederzeit reproduzieren. Unter Linux und Windows.

PS: oben schreibt ja sogar jemand von -30ms.

du scheinst mir durchaus Ahnung zu haben, hast du vielleicht auch eine Ahnung wie ich das wohl als "neues Aushandeln" zu bezeichnende Verhalten abstellen kann? Also den Schritt in dem die Fritzbox meinen Wert wieder überschreibt?
 
Zuletzt bearbeitet:
Aber wie erklärst du dir das von mir geschilderte? Ich habe nicht gelogen.

Ping heise.de liefert mir zu jeder Tages und NachtZeit stabile 18ms. Führe ich diese Änderung durch ist er sofort auf 12/13. Würde dir ja anbieten per teamviewer zuzusehen, aber das wird schwer wenn man am Internet schraubt. Oben siehst du ja den 12ms screenshot. Das kann ich jederzeit reproduzieren. Unter Linux und Windows.

PS: oben schreibt ja sogar jemand von -30ms.

du scheinst mir durchaus Ahnung zu haben, hast du vielleicht auch eine Ahnung wie ich das wohl als "neues Aushandeln" zu bezeichnende Verhalten abstellen kann? Also den Schritt in dem die Fritzbox meinen Wert wieder überschreibt?
Wie gesagt, ich schiebe es hier eher auf das Routing als auf den DSL Tunnel, ich bin Service Ing. bei der Telekom aber auch ich kann mich irren.
Deine Leitung kann ich auch ohne Teamviewer sehen, ist ja schließlich unsere Technik.

Die Automatische Aushandlung durch ASIA kann man nur jemand in der Plattform beinflussen, Stichwort DSL Profile, jene aktivieren wir aber nur bei Anschlüssen die wirklich instabil laufen und ist "bad praxis", kommt also außerhalb von Störungen nicht zum Einsatz.

Die Sache mit dem SNR, man kann den schon auf die Grenze prügeln, die Leitungen werden auf einem sehr leisen Level gefahren (zwischen -100 bis -120 db) aber gerade durch Vectoring kann es zu Übersprechen kommen, da ist eine Differenzierung zu einer anderen Leitung wichtig, geht dann halt nur über die 3-6dbm.
Es kann gut sein dass die FritzBox auch noch weitere Prozesse zur Datenintegrität einbaut wie etwa eine stärkere FEC und jene bei den anderen Modi aushebelt.
 
Wie gesagt, ich schiebe es hier eher auf das Routing als auf den DSL Tunnel, ich bin Service Ing. bei der Telekom aber auch ich kann mich irren.
Deine Leitung kann ich auch ohne Teamviewer sehen, ist ja schließlich unsere Technik.

Die Automatische Aushandlung durch ASIA kann man nur jemand in der Plattform beinflussen, Stichwort DSL Profile, jene aktivieren wir aber nur bei Anschlüssen die wirklich instabil laufen und ist "bad praxis", kommt also außerhalb von Störungen nicht zum Einsatz.

Die Sache mit dem SNR, man kann den schon auf die Grenze prügeln, die Leitungen werden auf einem sehr leisen Level gefahren (zwischen -100 bis -120 db) aber gerade durch Vectoring kann es zu Übersprechen kommen, da ist eine Differenzierung zu einer anderen Leitung wichtig, geht dann halt nur über die 3-6dbm.
Es kann gut sein dass die FritzBox auch noch weitere Prozesse zur Datenintegrität einbaut wie etwa eine stärkere FEC und jene bei den anderen Modi aushebelt.
dann würde sich das routing merkwürdigerweise sowohl zu heise.de als auch zu diversen gameservern genau dann ändern, wenn ich diese änderung vornehme und zwar jedes mal.:)

spielt aber auch gar nicht so eine große rolle, eigentlich. hätte es gerne, dass der wert auch so bleibt wie ich ihn einstelle, tut er aber nicht :(
 
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