BGH zu DNS-Sperren: "Eine Sperrung ist das letzte Mittel"

[PCGH-Redaktion]

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"Eine Sperrung ist das letzte Mittel", urteilt der Bundesgerichtshof (BGH) zu Netzsperren. Geklagt hatten Wissenschaftsverlage gegen die Deutsche Telekom, die DNS-Sperren gegen zwei Seiten nicht umsetzte.

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[Ganjafield]

Meinen Dank an den BGH.
Ich ahne Schlimmes für die Zukunft.
Demnächst muss ich überall VPN`s installieren um noch normal auf Alles zugreifen zu können um weiter mein Grundrecht auf Informationsfreiheit zu nutzen. Bis dann Verlage und Landesmedienanstalten her kommen und sämtliche VPN`s verbieten und blockieren wollen die sich nicht an die "tollen neuen Überwachungsregeln"

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der EU halten.

 

[BigBoymann]

Meinen Dank an den BGH.
Ich ahne Schlimmes für die Zukunft.

Ich vermute im ersten Satz einen Sarkasmus.

Diesen kann ich aber gar nicht verstehen, denn der BGH schiebt dem inflationären Gebrauch von Netzsperren (die ohnehin zu 99% ins leere laufen) einen Riegel vor. Erst müssen andere Mittel genutzt werden und wenn diese keinen Erfolg haben, dann kann man eine Netzsperre erwägen. Somit dürfte das Verfahren der Netzsperren weiterhin kleine Ewigkeiten dauern und alleine nachdem xhamster Fall dürfte es wohl gut überlegt sein, ob man so einen Schwachsinn durchziehen möchte. Denn mit allem drum und dran wird man eine Menge Geld und Zeit verschwenden und effektiv ist die Netzsperre selbst für den Provider ja scheinbar in wenigen Minuten umgangen. Der Nutzer schafft das gar noch schneller.

Ich glaube langsam, dass die gesamte Industrie, aber noch schlimmer die gesamte Regierung einfach 0 Ahnung vom Internet hat und versucht ihr Wissen (welches auch immer das teilweise sein mag) einfach 1:1 auf das Internet zu übertragen. Es sind so unfassbar viele Sachen die einfach gar nicht funktionieren, selbst Russland mit seiner durchaus beherzten Art den Menschen dort das freie Internet zu "klauen" hat ja nur sehr begrenzte Erfolge, dort wird aber bereits (zumindest mein Kenntnisstand) der Zugang zu VPN Anbietern geregelt, so dass man erst gar nicht in Richtung VPN kommt. So etwas halte ich für Deutschland undenkbar und daher müssen einfach endlich neue "digitale" Gesetze her. Die kann nur keiner schreiben, da diejenigen die es schreiben keine Ahnung von der digitalen Welt haben.

mein Grundrecht auf Informationsfreiheit

Sorry, aber der Satz ist so oft gehört und immer noch so falsch, das ich diesen nicht unkommentiert stehen lassen kann. Es geht hier nicht um die Informationsfreiheit, sondern hier geht es um illegale Nutzung von geschütztem Material. Du hast kein im Grundgesetzt verankertes Recht kostenlos jedes Buch, jedes Medium zu nutzen. Das ist Quatsch, du kannst dir alles, was dort angeboten wird offiziell kaufen und brauchst sicherlich keine Befürchtung haben, dass solche offiziellen Seiten von der Regierung gesperrt werden.

 

[Gast1678576202]

Man könnte das Problem viel einfacher lösen, in dem alle , die sich auf webseiten für erwachsene , mit ausweisen anmelden und so ihre identitäten nachweisen.
Das ist die beste lösung für alle , denke ich .

 

[Pu244]

Demnächst muss ich überall VPN`s installieren um noch normal auf Alles zugreifen zu können um weiter mein Grundrecht auf Informationsfreiheit zu nutzen.

Bei der geplanten Chatkontrolle werden dir die VPNs nicht soviel helfen, da die Entwickler der App und Smartphones die Überwachungssoftware aufspielen müssen, der Rest wird verboten.

Bis dann Verlage und Landesmedienanstalten her kommen und sämtliche VPN`s verbieten und blockieren wollen die sich nicht an die "tollen neuen Überwachungsregeln"

Du hast wohl kapiert, warum die DNS Sperren so ein Problem sind, im Gegensatz zu den anderen naivlingen im Forum die sich immer mit dem Satz "mAn kaNn siE jA LEicHt uMgEhEn" selbst beruhigen.

Man könnte das Problem viel einfacher lösen, in dem alle , die sich auf webseiten für erwachsene , mit ausweisen anmelden und so ihre identitäten nachweisen.
Das ist die beste lösung für alle , denke ich .

Die einfachste Lösung ist, dass alle Internetzugänge, die an über 18 Jährige verhökert werden, unzensiert sind und dass sie verantwortlich sind, was Minderjährige dort machen. Bei unter 18 Jährigen oder bei Leuten, die das ausdrücklich wollen, kann ja so ein Zensurfilter eingeschaltet werden.

 

[Odie0506]

Demnächst muss ich überall VPN`s installieren

Sinn und Zweck von VPNs bitte nochmal nachlesen. Bei DNS-Sperren helfen die nicht weiter, da auch VPNs ganz normal IP-Anfragen an das DNS richten und dort dann einfach nicht aufgelöst werden. Kennt man die IP der Server, nutzt auch die DNS-Sperre nichts.

Die einfachste Lösung ist, dass alle Internetzugänge, die an über 18 Jährige verhökert werden, unzensiert sind

Sind sie doch weitestgehend. Lediglich die Angebote, die Inhalte bereitstellen, die nicht als legal eingestuft werden, fallen ggfs. unter den Tisch. Bei Urheberrechtsverletzungen (wie in dem eingangs geschilderten Fall) spielt das Alter des Nutzers gar keine Rolle. Da sind die Rechte des geistigen Eigentümers verletzt worden. Ob der Nutzer da über oder unter 18 ist, tut nichts zur Sache. Bei Kinderpornografie ist das Alter ebenfalls irrelevant - das gehört schlicht nicht im Internet bereitgestellt (auch wenn man den Schwarzmarkt dafür nie ausrotten können wird - es gibt immer ein paar kranke Subjekte, die sich an derartigem Material ergötzen und dafür auch noch Geld ausgeben.)

bei Leuten, die das ausdrücklich wollen, kann ja so ein Zensurfilter eingeschaltet werden.

Ja.... kann.
Besser ist es jedoch, wenn Zensurfilter generell nicht erlaubt werden. Diese können auch dazu missbraucht werden, die Pressefreiheit oder die Informationsfreiheit zu untergraben und gezielt Informationen zu sperren, die gerade nicht opportun erscheinen. (Wird ja in einigen Staaten dieser Erde bereits gemacht.) Es reicht doch schon, dass seit vielen Jahren sehr erfolgreich mit Framings gearbeitet wird. Das ist meiner Meinung nach für viele Verbraucher schon eine enorme Meinungsbeeinflussung, der sie damit ausgesetzt sind. (Völlig egal, um welches Thema es dabei geht. Das fängt bei "harmloser" Werbung an und geht bis hin zu international bezogenen politischen Themen.)
Aber sicher, wer so einen Filter haben möchte, ..... ok. Das ist dann ja selbst gewollt. (Und lässt sich mit Contentfiltern von jedem Nutzer daheim nach eigenem Ermessen verwirklichen. Ein transparenter Proxy, über den das eigene Netzwerk zwangsweise laufen muss, um zum Internet zu gelangen, reicht da schon aus.)

 

[Ganjafield]

Ich vermute im ersten Satz einen Sarkasmus.

nein

Diesen kann ich aber gar nicht verstehen, denn der BGH schiebt dem inflationären Gebrauch von Netzsperren (die ohnehin zu 99% ins leere laufen) einen Riegel vor......

dass solche offiziellen Seiten von der Regierung gesperrt werden.

Es wurden gerade erst alle möglichen deutsch/russischen Nachrichtenseiten wegen Propaganda gesperrt. Ich möchte damit nicht sagen das dort keine Propaganda steht, sondern das es dem Recht auf Informationsfreiheit wiederspricht und ebenfalls einfach alles pauschal blockiert wird, weil es unserem Staat gerade so passt. Teilweise mit einer frei erfundenen Rechtsbegründung und genau der gleichen Willkürr die man Russland vorwirft. Komischerweise hat es vor dem 24.2. jahrelang Niemand groß gestört dass dort Propaganda verbreitet wurde.
Dieses Verbot hat gerade einmal ein paar Tage bis zum Umsetzung gedauert und lässt sich nur mit VPN`s umgehen. Damit könnte man direkt einen Schritt weitergehen und ein VPN-Verbot begründen zum angeblichen Schutz der Bevölkerung.
(Das sollte jetzt nur als Beispiel herhalten wie schnell der Staat sehr Viel und sehr schnell sperren kann.)

 

[Pu244]

Sind sie doch weitestgehend. Lediglich die Angebote, die Inhalte bereitstellen, die nicht als legal eingestuft werden, fallen ggfs. unter den Tisch.

XHamster ist legal und wird dennoch geblockt.

Von daher stimmt das, was du sagst nicht.

 

[KasenShlogga]

Man könnte das Problem viel einfacher lösen, in dem alle , die sich auf webseiten für erwachsene , mit ausweisen anmelden und so ihre identitäten nachweisen.
Das ist die beste lösung für alle , denke ich .

Hoffe das war Sarkasmus.

Die einfachste Methode wäre Eltern, die ihrer Aufsichtspflicht nicht nachkommen (sprich jeder, der seinen Kindern ein Smartphone mit ungefiltertem Internetzugang in die Hand drückt) für ihre Kinder haften zu lassen, sprich Bußgeld und wenn es wiederholt passiert halt das Jugendamt einschalten. Es wird letztendlich immer möglich sein auf Jugendgefährdende Inhalte zuzugreifen, auch für Minderjährige, da bringen Sperren rein GARNICHTS außer halt Präzedenzfälle zu schaffen, die die Informationsfreiheit im Internet immer weiter einschränken, was vermutlich auch das eigentliche Ziel hinter solchen Sperren ist.

 

[Benz0r]

nein




Es wurden gerade erst alle möglichen deutsch/russischen Nachrichtenseiten wegen Propaganda gesperrt. Ich möchte damit nicht sagen das dort keine Propaganda steht, sondern das es dem Recht auf Informationsfreiheit wiederspricht und ebenfalls einfach alles pauschal blockiert wird, weil es unserem Staat gerade so passt. Teilweise mit einer frei erfundenen Rechtsbegründung und genau der gleichen Willkürr die man Russland vorwirft. Komischerweise hat es vor dem 24.2. jahrelang Niemand groß gestört dass dort Propaganda verbreitet wurde.
Dieses Verbot hat gerade einmal ein paar Tage bis zum Umsetzung gedauert und lässt sich nur mit VPN`s umgehen. Damit könnte man direkt einen Schritt weitergehen und ein VPN-Verbot begründen zum angeblichen Schutz der Bevölkerung.
(Das sollte jetzt nur als Beispiel herhalten wie schnell der Staat sehr Viel und sehr schnell sperren kann.)

Mehr gibt es da nicht zu sagen, kurz und auf den Punkt ohne wenn und aber, m. M. nach hat man RT zu recht hier gesperrt.

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[Ganjafield]

Mehr gibt es da nicht zu sagen, kurz und auf den Punkt ohne wenn und aber, m. M. nach hat man RT zu recht hier gesperrt.

Meiner Meinung nach sollten Menschen mit Argumenten informiert und aufgeklärt werden und nicht alles an schlechten oder falschen Infos wie unmündige Kinder gesperrt bekommen.
Wird im Video auch sehr gut aufgezeigt was bei RT teilweise für dummes Zeug von sich gegeben wird.

 

[Gast1681636201]

Meiner Meinung nach sollten Menschen mit Argumenten informiert und aufgeklärt werden und nicht alles an schlechten oder falschen Infos wie unmündige Kinder gesperrt bekommen.
Wird im Video auch sehr gut aufgezeigt was bei RT teilweise für dummes Zeug von sich gegeben wird.

Entschuldige aber das kann man von unseren Medien wohl auch nicht behaupten. Ein Nachrichtenmedium im vornherein auszuschließen bloß weil dieses nicht dem westlichen Narrativ entspricht kann man nur als voreingenommen bezeichnen und möglicherweise gehen dir dadurch auch wichtige Informationen durch die Lappen.
Würden alle Nachrichtenmedien das gleiche berichten, wärst du dann zufrieden? Klar wäre es für dich einfacher deine Meinung zu bilden,
wobei das tatsächlich nur das Aufgreifen einer bereits vorhandenen Meinung wäre und nicht deine Eigene.

...

Ich halte nichts von DNS-Sperren, da sie nur eine weitere Form der Zensur darstellen. Und für den Jugendschutz sind m.M.n die Erziehungsberechtigten verantwortlich.

 

[DarkWing13]

Man könnte das Problem viel einfacher lösen, in dem alle , die sich auf webseiten für erwachsene , mit ausweisen anmelden und so ihre identitäten nachweisen.
Das ist die beste lösung für alle , denke ich .

Das wollte man bei xhamster ja auch erreichen.
Die Betreiber haben dabei aber nicht mitgezogen.
Warum wohl?
Denn das "Problem" dabei ist, wieviele würden sich dann noch mit P-Ausweis dort registrieren?

Ich möchte ehrlich gesagt, mich nicht auf jeder Internet-Seite, und das wären ja nicht nur P-Seiten, die Material ab FSK 18 anbieten, mich mit meinem Personal-Ausweis registrieren müssen.
Von der Datensicherheit (Leaks) mal abgesehen, muss nicht jeder wissen, wie groß ich bin, welche Augenfarbe, usw. ich habe.

 

[BigBoymann]

Es wurden gerade erst alle möglichen deutsch/russischen Nachrichtenseiten wegen Propaganda gesperrt.

Verstehe den hiesigen Zusammenhang leider nicht, hier ging es eindeutig darum, dass "illegale" Portale gesperrt werden sollen, dies wurde nun vom BGH drastisch verschärft und dies ist in meinen Augen erstmal als kleiner Sieg zu sehen.

Ich bestreite gar nicht, dass es diverse Probleme gibt, eben weil die Regierung das Internet bis heute nicht verstanden hat. Wenn ich dann höre, dass die EU schon wieder Eingriffe plant, frage ich mich auch wohin das führen soll. Ich bin absolut gegen Kinderpornografie und diejenigen gehören auch verdammt hart bestraft. Aber es kann ja nicht Sinn und Zweck sein, dass Portale wie WhatsApp am Ende den Chatverlauf überwachen sollen! Das ist Quatsch mit Soße und geht in meinen Augen überhaupt nicht. Ich wäre dafür, dass die Behörden, statt unsinnig irgendwelche Gesetze in den Raum zu werfen, mal ihre Arbeit machen und Portale mit solchen Angeboten nicht nur sperren, sondern die Hintermänner hopps nehmen. Problem, wieder einmal, die Leute haben das Internet gar nicht verstanden und meinen die können den Donuts essenden Straßenpolizisten in einer Woche zu einem Cyberspezialisten umschulen.