PCI Express 4.0 und 5.0 auf dem IDF: Für Intel und AMD noch weit entfernt

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu PCI Express 4.0 und 5.0 auf dem IDF: Für Intel und AMD noch weit entfernt

Auf dem IDF wurde PCI Express 4.0 gezeigt und über die Entwicklung von 5.0 gesprochen. Das klingt gut, aber für AMD und Intel ist die Technologie weit entfernt. Beide Unternehmen machen derzeit wenig Anstalten, PCI Express 3.0 abzulösen. Die kommenden Prozessoren werden alle weiter den etablierten Standard verwenden - sogar AMDs Neuentwurf.

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AW: PCI Express 4.0 und 5.0 auf dem IDF: Für Intel und AMD noch weit entfernt

Ich glaub , so lange PCE Express 3.0 nicht mal voll ausgereitzt werden kann, ist es wohl auch Intel und AMD Egal ob 4.0 oder 5.0 noch weit entfernt sind .
Bin trotzdem mal gespannt wo die Reise hin geht und was uns PCi-E 4 und 5 als Leistungsvorteil bringen wird.

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Ich hoffe ja, dass mit Skylake E PCIe 4.0 kommen wird.
Aber damit USB Ports davon einen Vorteil haben, müsste der PCH mit PCie 4.0 angebunden werden. Intel hat es gerade erst geschafft, mit Skylake PCIe 3.0 zu etablieren, ein PCIe 4.0 PCH wird meiner Meinung nach so schnell nicht kommen.

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PCGH-Redaktion schrieb:

im Serverbereich, wo schon mal mit 100-GBit/s-Netzwerkkarten

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Wo ebenso sehr selten x86 zum Einsatz kommt

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Alle Xeon Prozessoren im Server Bereicht sind x86 Prozessoren.

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Giesbert_PK schrieb:

Ich glaub , so lange PCE Express 3.0 nicht mal voll ausgereitzt werden kann, ist es wohl auch Intel und AMD Egal ob 4.0 oder 5.0 noch weit entfernt sind .
Bin trotzdem mal gespannt wo die Reise hin geht und was uns PCi-E 4 und 5 als Leistungsvorteil bringen wird.

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Ist es nicht technisch viel besser, solch Flaschenhälse nicht erst auftreten zu lassen und diese schon im Vornherein zu beseitigen? Wenn wir z.b. bei 40 Lanes längst am Anschlag sind regt sich AMD und Intel dann erst? Bis ein finales Produkt auf den Markt kommt, sind 3 oder 4 Jahre vergangen? Naja ich weiß ja nicht!

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Threshold schrieb:

Ich hoffe ja...

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Da hast Du mal wieder richtig gelegen und meine dezente Hoffung,
ZEN könnte mit PCIe 4.0 als Schmankeln kommen, wurde pulverisiert.

Es hat natürlich auch strategische Gründe. Warum sollte man noch
teure Plattformen kaufen, die im Gaminbereich vor allem für SLI oder
Crossfire ihre Berechtigung haben, wenn man mit 16 Lanes PCIe 4.0
auch zwei GTX 1180TI problemlos betreiben könnte?

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Bin immer noch mit PCIe 2.0 unterwegs und ich muss sagen es fehlt an nix, ich hoffe mit meiner nächsten neuen gpu Karte geht alles glatt, möchte ungern mein x58 Brett ablösen nicht vor Zen und dann auch nur wenn das bezahlbar ist, bis jetzt schlägt sich das Ganze sehr sehr gut, hab die Abrüstung von 1155 zu 1366 nicht bereut.

Geplant ist eine rx480 aber ob es für FHD 81zoll tft reicht? Sollte oder? Häng noch in der Luft.

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Sind es mehr, was in Servern vorkommt, muss ein aktiver statt eines passiven Signalverstärkers auf dem Riser verbaut werden.

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Kann mir jemand erklären, wie ein passiver Signalverstärker aussieht und wie das gehen soll?

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mrpendulum schrieb:

Ist es nicht technisch viel besser, solch Flaschenhälse nicht erst auftreten zu lassen und diese schon im Vornherein zu beseitigen? Wenn wir z.b. bei 40 Lanes längst am Anschlag sind regt sich AMD und Intel dann erst? Bis ein finales Produkt auf den Markt kommt, sind 3 oder 4 Jahre vergangen? Naja ich weiß ja nicht!

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Geb dir da voll recht aber die Gewinn Maximierung steht da wohl im Vordergrund , grad AMD kann es sich wohl nicht leisten auch noch Markttreiber für PCI-E 4.0 zu werden da sollte Intel mal die Hufe hoch bekommen !.
Hoffe aber wenn ZEN da ist und er wirklich gut genug ist um gegen Intels 8 Kerner antreten kann das Intel wieder ein Alleinstellungs Merkmal braucht und auf 4.0 umsattelt

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interessierterUser schrieb:

Da hast Du mal wieder richtig gelegen und meine dezente Hoffung,
ZEN könnte mit PCIe 4.0 als Schmankeln kommen, wurde pulverisiert.

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War aber auch zu erwarten.
Ich glaube nicht mal, dass Skylake E mit PCIe 4.0 kommt -- denn scheinbar scheint es ja nicht benötigt zu werden -- aber ich hoffe, immerhin dauert das noch, bis die Plattform auf den Markt kommt.

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Wenns nicht benötigt wird, brauch man es auch nicht tot diskutieren.

....mal davon ab es auch 3.0 gab und null Mehrwert gegenüber 2.0 gebracht hat, nicht anders sieht es beim ddr3 und 4 aus, es sind Scheiben Salami Updates aber großes wow war es nie, das große wow hat AMD diese Woche mit Zen geschmissen! Schock Zustand geglückt.

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KonterSchock schrieb:

Wenns nicht benötigt wird, brauch man es auch nicht tot diskutieren.

....mal davon ab es auch 3.0 gab und null Mehrwert gegenüber 2.0 gebracht hat, nicht anders sieht es beim ddr3 und 4 aus, es sind Scheiben Salami Updates aber großes wow war es nie, das große wow hat AMD diese Woche mit Zen geschmissen! Schock Zustand geglückt.

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Wenn man natürlich über den Tellerrand der GraKas hinnausschaut hat PCIe 3.0 verdammt VIEL gebracht , nur hat sich der hauptsächliche Nutzen noch kaum durchgesetzt (Abgesehen von diesen niedlichen kleinen SSD's im Stick-Format M2 / U2 oder so ähnlich .... DIE würden nur die hälfte ihrer Leistung bringen wenn sie immernoch mit PCIe 2 arbeiten müsten . Genau DORT liegt der Bedarf an PCIe 4/5 etc. GraKas werden das noch ne Weile net ausnutzen können , SSD's u.ä. schon .

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NatokWa schrieb:

Wenn man natürlich über den Tellerrand der GraKas hinnausschaut hat PCIe 3.0 verdammt VIEL gebracht , nur hat sich der hauptsächliche Nutzen noch kaum durchgesetzt (Abgesehen von diesen niedlichen kleinen SSD's im Stick-Format M2 / U2 oder so ähnlich .... DIE würden nur die hälfte ihrer Leistung bringen wenn sie immernoch mit PCIe 2 arbeiten müsten . Genau DORT liegt der Bedarf an PCIe 4/5 etc. GraKas werden das noch ne Weile net ausnutzen können , SSD's u.ä. schon .

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ausser die kombination aus grafikkarte und ssd o_O

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gibt es was neues zu SATA 4?
"normale" SSDs sind ja schon zu schnell/reizen es aus für SATA 3.

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Mazrim_Taim schrieb:

gibt es was neues zu SATA 4?
"normale" SSDs sind ja schon zu schnell/reizen es aus für SATA 3.

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Ist die Frage, ob es in Zeiten von M.2 SSDs überhaupt ein SATA4 geben wird.

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mrpendulum schrieb:

Ist es nicht technisch viel besser, solch Flaschenhälse nicht erst auftreten zu lassen und diese schon im Vornherein zu beseitigen? Wenn wir z.b. bei 40 Lanes längst am Anschlag sind regt sich AMD und Intel dann erst? Bis ein finales Produkt auf den Markt kommt, sind 3 oder 4 Jahre vergangen? Naja ich weiß ja nicht!

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Manche Dinge designed man halt aber auch so, dass sie für jetzt und ein paar Jährchen ausreichen, aber man durchaus eine weitere, schnellere Variante nachschicken kann... dann kann man auch ein weiteres Mal was verkaufen

DKK007 schrieb:

Ist die Frage, ob es in Zeiten von M.2 SSDs überhaupt ein SATA4 geben wird.

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Ganz dumme Frage: gibts auch M.2 "Kabel"?
Ich mein, ich will ja dann vielleicht alle meine Festplatten über M.2 betreiben und die im Gehäuse verbauen... bin da grad' nicht am Laufenden

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Es gab doch das Gerücht, dass PCIe 4.0-Karten nicht mehr in 3.0-Steckplätzen laufen könnten?
Das könnte durchaus ein Problem bei der Etablierung von PCIe 4.0 werden.

AW: PCI Express 4.0 und 5.0 auf dem IDF: Für Intel und AMD noch weit entfernt

Rollora schrieb:

Manche Dinge designed man halt aber auch so, dass sie für jetzt und ein paar Jährchen ausreichen, aber man durchaus eine weitere, schnellere Variante nachschicken kann... dann kann man auch ein weiteres Mal was verkaufen
Ganz dumme Frage: gibts auch M.2 "Kabel"?
Ich mein, ich will ja dann vielleicht alle meine Festplatten über M.2 betreiben und die im Gehäuse verbauen... bin da grad' nicht am Laufenden

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U.2 hat die gleichen Fähigkeiten wie M.2 (es gibt auch einfache Adapter zwischen beiden Standards) und erlaubt gewisse Kabellängen. Theoretisch gibt es auch noch SATA-Express, dass seit der Einführung von PCI-Express-3.0-PCHs endlich auch einen Geschwindigkeitsschub gegenüber SATA mit sich bringt, aber von den Laufwerksherstellern vorerst ignoriert wird. Möglicherweise ändert sich das in Zukunft, es wurden mehrere neue günstige Flash-Controller mit Dual-Lane-Anbindung vorgestellt.

AW: PCI Express 4.0 und 5.0 auf dem IDF: Für Intel und AMD noch weit entfernt

Ich kann mir ebenfalls kaum vorstellen das die Geschwindigkeit nach PCIe 4.0 nochmal verdoppelt werden kann. Dämpfung im Platinenmaterial (FR4), an Steckern und Reflexionseffekte an Steckern werden bei diesen Frequenzen einfach zu groß.

Diese Probleme kann man nur schwer lösen. Vom FR4 als Platinenmaterial wird man nicht wegkommen weil alle besseren Alternativen (Keramik, PTFE Verbundstoffe) wesentlich teurer sind oder sonstige Nachteile haben. Und die etablierten Stecker aufzugeben heißt natürlich Abwärtskompatibilität aufgeben.

Prinzipiell gibt es mehrere Lösungsansätze:
-Verzicht auf Stecker, kommunizierende Chips auf einer Platine integrieren und den Abstand und damit den Leitungsweg möglichst klein halten (keine Steckkarten, ist natürlich nicht so toll)
-teilweise oder vollständige optische Übertragung (wenig etablierte Technik, keine Kompatibilität bei Steckern)
-Bessere Stecker, bessere Leitungen, etwa Hohlleiter (ähnliche Nachteile wie bei optischer Übertragung)
-Mehr parallele Leitungen also PCIe x32 usw. aber auch hier haben wir ein Problem mit den Steckern und auch mit den Platinen.

Man kann (und wird vermutlich) natürlich auch versuchen -wie bisher schon- mit besseren Sende- und Empfangseinheiten und einer besseren Signalaufbereitung in diesen noch etwas mehr herauszuquetschen aber für eine Verdoppelung wird es nicht reichen.