Raven Ridge: Eine Version angeblich mit HBM-DDR4-Kombi-Interface

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AMD werde mit der Raven-Ridge-Generation zwei verschiedene APU-Chips auflegen. Beide sollen vier Zen-Kerne samt SMT beherbergen. Die kleine APU sei vorwiegend für das Mobile-Segment gedacht und soll 768 Shader mit DDR4-Speicher vereinen. Eine größere Variante werde für den Sockel AM4 erscheinen und 1.024 Shader behausen. Das Besondere: Neben DDR4 soll auch HBM unterstützt werden.

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Über APUs mit HBM-Speicher wird schon lange spekuliert.
Aber warum nicht für den Mobil-Chip?
Hier würde HBM am meisten Sinn machen:
-Notebookhertseller kastrieren AMD-Systeme gerne durch Single-Channel Ram
-HBM ist sehr Stromsparend
-HBM ist platzsparend, wenn der gesamte SystemRAM als HBM verwirklicht ist, kann man sich die DIMM-Sockel sparen
-heutige ultraflache Notebooks werden vom Endnutzer eh nicht mehr geöffnet (sie lassen sich auch nur noch schlecht öffnen)
und somit ist es nicht so wichtig, ob sich der RAM erweitern lässt oder nicht. Eine anständige Dimensionierung mit 8 bis 16GB würde für die allermeisten ausreichen.

peior schrieb:

Über APUs mit HBM-Speicher wird schon lange spekuliert.
Aber warum nicht für den Mobil-Chip?
Hier würde HBM am meisten Sinn machen:
-Notebookhertseller kastrieren AMD-Systeme gerne durch Single-Channel Ram
-HBM ist sehr Stromsparend
-HBM ist platzsparend, wenn der gesamte SystemRAM als HBM verwirklicht ist, kann man sich die DIMM-Sockel sparen
-heutige ultraflache Notebooks werden vom Endnutzer eh nicht mehr geöffnet (sie lassen sich auch nur noch schlecht öffnen)
und somit ist es nicht so wichtig, ob sich der RAM erweitern lässt oder nicht. Eine anständige Dimensionierung mit 8 bis 16GB würde für die allermeisten ausreichen.

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Was spricht den dagegen die APU für Notebooks zu veröffentlichen ?
Die aktuellen AMD APUs findet man sogar nur in Notebooks.

Klingt in jedem Fall interessant, 4 Zen-Cores (HT), 1024 Shader und dann noch HBM?

Das sollte selbst für aktuelle Spiele in höheren Einstellungen ausreichen, entspräche immerhin einem RX 460 Vollausbau (wobei die technischen Verbesserungen von Polaris zu Vega noch nicht eingerechnet sind und somit auch geringeren Takt ausgleichen können) ^^
Für einen "Spielelaptop" schon einmal recht sexy, vermutlich günstiger als einer mit GTX 950m und dabei sogar leistungsstärker.

Eine APU mit bis zu 16GB HBM onboard? Dann ist wirklich nur noch Tastatur und Panel der größenlimitierende Faktor.

Wenn sowas auch noch als ULP (Ultra Low Power) realisierbar ist, freu ich mich schon auf ein schnelles und schlankes AMD-Tablet (Falls sich irgendwer traut, das zu produzieren, statt wie mit dem Discovery 2)

Yeah AMD könnte doch mal paar Millionen von Nintendo verlangen für das Design vom Discovery ^^

Atent123 schrieb:

Was spricht den dagegen die APU für Notebooks zu veröffentlichen ?
Die aktuellen AMD APUs findet man sogar nur in Notebooks.

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Die großen Notebook-Hersteller sprechen dagegen.
Notebooks werden leider fast nur für Intel designed momentan (TDP-mäßig), und AMD leidet massiv drunter.

Es gibt fast nur noch 3 Plattformen: 15W CPU/APU | 15W CPU/APU + 15-40W dGPU | 35-45W CPU + große GPU

Deswegen werden oft Modelle angeboten, die absolut keinen Sinn machen.
z.B. wird die FX-8800P, die 512 Shader hat auf 15W eingebremst, und dann mit einer M360 kombiniert die nur 384 Shader hat und kaum an die Leistung der R7 iGPU rankommt - einfach weil das Kühlsystem vom jeweiligen Gehäuse so vorgegeben ist.
Dabei wärs viel besser, die FX-8800P auf 35W, für die sie eigentlich designed ist, laufen zu lassen.
Such doch selber mal, die meisten AMD-APUs werden auf 15W gedrosselt, liefern da nur mäßige Performance und die Kunden sind größtenteils enttäuscht, was dem Namen von AMD sicher nicht guttut.
Aber den zusätzlichen Designaufwand für das Kühlsystem nimmt kaum ein OEM auf sich, also muss AMD in den sauren Apfel beissen und die TDP-Range einstellbar von 12-35W anbieten - oder eben gar nichts verkaufen.*

Bei den Raven Ridge-APUs wird das Problem ähnlich sein.
Der "große" Chip will mindestens 35W TDP.
Schau dich auf dem Markt um, Notebooks die "nur" eine 35W CPU/APU haben gibt es nicht. Da wird AMD entweder starke Überzeugungsarbeit leisten müssen, oder wirklich astronomische Leistungen liefern müssen, damit die OEMs extra für diese APU designen.

*P.S.: Das Problem hab ich selber gemerkt, ich hab monatelang nach einem Laptop mit einer auf 35W konfigurierten APU *ohne* zusätzliche GPU gesucht. Keine Chance.
Habe dann letztendlich starkes Glück gehabt und eine FX-8800P auf 35W + M385X für 599€ bekommen.
Aber die APU darf da auch nur auf 35W laufen, weil das Gehäuse vorrangig für das Intel-Modell designed ist, wo 45W-Quadcores zum Einsatz kommen.

4GB HBM würden reichen bei einer Leistung auf RX 460-Niveau, dazu 16GB DDR4, 4 Kerne mit 8 Threads, alles mit einem geilen CPU-Kühler flüsterleise kühlen... klingt eigentlich zu gut um wahr zu werden. Käme aber in die engere Auswahl bei mir.

Hört sich ja sehr gut an.
Vielleicht kommen ja dann die Notebookhersteller nicht mehr auf die Idee eine starke APU mit einer nicht viel stärkeren GPU zu kombinieren, was neben unötigem Platz und Stromverbrauch auch oft zu Treiberproblemen führt.

dabeste92 schrieb:

damit die OEMs extra für diese APU designen.

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Gabs da nicht mal eine Aussage wie: "Wenn wir eigene Designs haben wollen, müssten wir wie der Konkurrent einen 2-stelligen Millionenbetrag in die Hand nehmen"?

(Auf korrekte Gedächtniswiedergabe keine Gewähr )

bschicht86 schrieb:

Gabs da nicht mal eine Aussage wie: "Wenn wir eigene Designs haben wollen, müssten wir wie der Konkurrent einen 2-stelligen Millionenbetrag in die Hand nehmen"?

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Wobei das ja dann ein Fall für die Wettbewerbsbehörden, Kartellämter und den Verbaucherschutz wäre.

Eine Tragbare PS4 Light/Extreme?

Würde ich mir direkt kaufen, ich freue mich schon sehr auf HBM bei AMDs Apus. Würde ein guter Partner zu meinem Convertible x360 von HP mit der kleinen Puma Apu abgeben

Grüße

Micha

bschicht86 schrieb:

Gabs da nicht mal eine Aussage wie: "Wenn wir eigene Designs haben wollen, müssten wir wie der Konkurrent einen 2-stelligen Millionenbetrag in die Hand nehmen"?

(Auf korrekte Gedächtniswiedergabe keine Gewähr )

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Könnte sich trotzdem lohnen, und wenn man das mit einem der “Großen“ macht, die auch noch im Buiseness-Segment gut aufgestellt sind, könnte das zu durchaus guter Verbreitung führen.

Apple?
Kleiner kann es für solche Systeme kaum werden.

Doch, alles im DIE integriert, quasi 16GB L4 Cache oder so

Naja, ab 4/8GB HBM kann man schon sagen das Schrumpfen kompliziert wird.

Und als DIE geht HBM nicht. Man kann es auf dem PBC der CPU machen.

Schrieb ich L4 Cache?
Das wäre voraussichtlich mindestens gleich schnell...
Dass dann HBM wegfällt, dachte ich, sei klar.

Echter Cache ist zu groß und zu hungrig.
Dachte du Meintest das Richtige.
Nur mit zu wenig HBM/Cache/CPU Wissen.

Bei der Speichermenge könntest du recht haben, andererseits könnte man wohl sogar, mit entsprechendem Aufwand die Speucherart ändern usw.
Alles eine Frage der Auslegung.
Mal eben ad hoc, und ohne evtl. n Controller zwischen, ist das natürlich nicht.

Ich schreibe das sicher viel simpler, als ich das real sehe.