Strom =)

Guten Abend

Da neue Hardware ja schon großteils vorhanden ist soll in geraumer Zeit auch mal noch eine neue Grafikkarte kommen.
Bisher sieht es ja noch nach einer GTX1070 aus wobei ich vieleicht sogar noch bis zu den neuen von AMD oder eine noch neuere Generation abwarte.

Aber zu meiner zu meiner für mich wichtigeren Frage.

Wieviel wird etwa so bisher vom Netzteil gefordert und was werden da so zukünftige Karten noch drauf schmeißen?
Mein System siehe unten. ^^


Wenn wir so Stromexperten haben dürft ihr euch gern melden.

i7 7700@4,5 --> ~100W
GTX970 --> ~150W
Restpauschale für Lüfter, Board, RAM usw --> ~50W

--> Zusammen unter absoluter Vollast ca. 300W, beim realen Spielen dürftest du in der gegend um 250W landen.

Du kannst theoretisch jede moderne Einzel-GPU-Grafikkarte da einbauen, selbst ne GTX1080Ti - mit so einer würdest du das Netzteil an der Grenze betreiben.

Kollege betreibt zwei GTX 780 an 550 Watt, da dürfte also fast jede Karte laufen.

Danke für die schnelle Antwort.

So abartig wie die 1080TI muss es dann wohl nicht sein.

Aber gut klingt ja schonmal nach ein wenig Spielraum.
Also wird das mit folgenden Generationen auch nicht so das problem werden? Wenn nicht dann Top!!

Die folgenden Generationen werden sich aller Wahrscheinlichkeit nach nicht vom heutigen Stromverbrauch groß unterscheiden, die Tendenz geht eher nach unten.
Alle vergangenen Top-Karten (1080Ti, 980Ti, 780Ti, 680, 580, 480, Fury, 390X, 290X, HD7970,...) bewegen sich um die 250W unter Vollast, die kleineren Ableger entsprechend darunter. Anders gesagt: Die Chance, dass dein netzteil an Altersschwäche stirbt ist weitaus höher wie die, dass du in den nächsten 10 Jahren eine Mittelklasse-GPU finden wirst die es überlasten kann.

Sehr interessanter Thread Titel.

Da ich nicht wikrlich wusste was ich da schreiben sollte dachte ich mir das ich damit ja nicht unbedingt falsch liege .. aber Danke!!

Huhu,

nochmal an unsere netten Stromprofis.

Habe mich gerade mal bissel im Undervolting versucht und die ergebnisse find ich ein wenig sehr wenig.

Wie die Bildern zu entnehmen komme ich in dem Wert gerade mal auf etwa -0,040V. Vorher habe ich es noch mit -0,060V versucht ging dann aber unter bissel Last schon nicht mehr.(Bildstillstand)
Könnte ich was falsch gemacht haben oder mag der einfach wirklich nicht weniger?
Wenn das so sein kann Lohnt es sich dann überhaupt?

Wäre schon schön wenn man einfach noch was (richtung Sommer) an den Temps von vorne herein schon drehen kann. =D

Bedenke: Du betreibst deine CPU (evtl unwissentlich durch Mainboard-Auto-OC) bereits übertaktet: 4,5 GHz auf allen Kernen, ab Werk sind nur 4,5 GHz auf EINEM Kern gleichzeitig (deswegen überschreitest du im Package auch die 95W TDP mit deinen 110W...), und du hast das Topmodell, sprich das am höchsten getaktete Modell der CPU-Serie gekauft. Da sind die Spielräume um noch zu undervolten sehr gering und du mit deinen 40 mV durchaus im normalen Rahmen.

Undervolting lohnt sich dann, wenn du entweder eine CPU hast die viel UV erlaubt (also nicht grade die dickste CPU einer Serie, beispielsweise einen 7500er) oder wenn du die maximale leistung nicht benötigst - wenn du deine CPU auf "nur" 4 GHz taktest wirst du weit mehr an Spannung einsparen können, da besonders die letzten paar Hundert MHz mehr unverhältnismäßig viel Mehrspannung erfordern.

Danke Alk für die Erklärung.

Dann geh ich mal davon aus das es sich in diesem Fall nicht wirklich lohnt.

Besonders viel einsparen können wirst du nicht (sofern du die 4,5 auf allen kernen beibehalten willst) aber verschenken musste natürlich auch nichts. Wenn -0,04V stabil ist gibts keinen Grund das nicht auch auszunutzen.

Huhu

Sry ich mal wieder.

Hab ein problem entdeckt. Wollte PC mal auf stabilität testen.

Details:
Mit Prime getestet.
Hab Prime laufen lassen und es tritt auch bei mehrmaligen versuchen immer wieder auf.
Nach gut 6 Minuten halten sich die Temps noch wie bei Bild rechts mit kleinen Spitzen alles gut.
Nach bis zu 8 Minuten knallen die Werte auf einmal höher wie in Bild links, aber senken sich dann wieder nach einiger Zeit bis auf die Package Watt wenn ich das richtig gesehen habe.
Nach gut 10 Minuten geht er aus.

Keine Ahnung woran es liegen kann. Kann es sein das sich der Test in Prime ändert und sich ne lücke auftut?
In Spielen kam bisher noch nix vor, habe bisher aber auch noch ein Spiel gehabt was die CPU auch nur ansatzweise an die Grenzen treibt.

Danke im vorraus an helfende Worte.

Mfg NepNep

Prime95 testet viele verschiedene Dinge nacheinander, vorrangig verschiedene FFT-Längen. Dadurch werden verschiedene teile der CPU mal mehr und mal weniger belastet (auch wenn die Auslastungsanzeige dauerhaft 100% anzeigt), manches braucht zum Beispiel den Speichercontroller der CPU sehr stark, anderes fordert den Cache und wieder anderes extrem die FFT/AVX Einheiten.
Das ist Absicht, da Prime natürlich die CPU möglichst vollumfänglich testen will.

Nun ist es so, dass verschiedene dieser Tests stark unterschiedlich in der tatsächlichen Belastung ausfallen - sehr kleine FFTs ("8K") was der zweite Test sein sollte glaube ich sind für die AVX/FMA-Einheiten der CPU sehr viel übler als lange FFTs wie etwa 1344K. Deswegen geht bei genau diesen Tests auch deine temperatur uznd Leistungsaufnahme stark nach oben und hier kann die CPU dann auch instabil werden.

Du hast zwei Möglichkeiten: Entweder die vCore wieder etwas anheben dass auch diese Tests stabil sind oder es dabei belassen wenn du erstens keine extremen CPU-Anwendungen nutzt und zweitens es kein Weltuntergang ist wenn dein PC man abstürzen würde oder sich verrechnet. Denn eine so extreme Last wie sie etwa der 8K-Test des neuen prime95 erzeugt wird quasi keine andere Anwendung erreichen - Prime ist was das angeht eben wirklich das schlimmste was man der CPU antun kann.

Pro-Tipp: Deine CPU unterstützt einen negativen AVX-Offset. Dieser kann immer dann wenn AVX-Instruktionen genutzt werden (was besonders schlimm für die CPU ist) den Multiplikator absenken, so dass deine CPU beispielsweise mit 4,5 GHz läuft es sei denn AVX kommt ins spiel dann taktet sie nur auf 4,2 GHz (bei Offset 3). Auf die Art kann man beides haben: hohen Maximaltakt und die Bremse wenn extreme Last kommt dass es stabil bleibt. Dann musste aber auch zwei Versionen von prime nutzen um auf Stabilität zu testen - die neueste für den AVX-Offset-Takt und eine ältere ohne AVX-Unterstützung (etwa die v27.9) für den "normalen" OC-Takt.

Na wenn du das sagst

Also mit den vCore steht es schon längst wieder auf Auto also sollte es hoffentlich nicht daran liegen.
Bekommt man denn in einem realen Szenario sowas überhaupt zustande so das ich diesen Extremfall vieleicht ignorieren kann?

Zum AVX muss man dann ja bestimmt nur machen wenn der Vortext zustande kommt und man wirklich so ein Extremfall in realen bekomm.


Ein gutes hat es... Ich weiß das der PC sich schafft Notfalls selber abzuschalten !!

mfg NepNep

Neppi88 schrieb:

Bekommt man denn in einem realen Szenario sowas überhaupt zustande so das ich diesen Extremfall vieleicht ignorieren kann?

Zum Vergrößern anklicken....

Es gibt reale Anwendungsfälle, die eine ähnlich extreme Last erzeugen wie Prime95 (auch Prime ist ein realer Anwendungsfall - denn das Programm kann sehr effizient Primzahlen suchen... dass man damit CPUs auf Stabilität testet ist eigentlich nur ein netter Nebeneffekt!), nur nutzen 99,9% aller Anwender diese nicht. Die Zahl der Anwendungen die AVX/FMA-Befehle verwenden steigt zwar aber da ist nichts dabei was jetzt so extrem auf diese Funktionen zurückgreift wie Prime es tut.

Ähnlich hohe Lasten kannst du auch erzeugen im wissenschaftlichen Bereich (etwa Strömungssimulationen/CAD, wenns um das lösen sehr großer Gleichungssysteme geht - das gibts auch als Stresstool namens "LinX") oder bei Videokompression wenns extrem wird (son 8K-Video in extremen Einstellungen komprimieren) und so weiter - eben nichts, was ein Normalsterblicher mit seiner CPU so macht. Sprich du kannst das getrost ignorieren.

Hi Leute

da ich anfangs so kleine Probleme hatte und das mit den Undervolting mal weiter probiert habe ist das System auch bei Prime95 Vers.: 29.1 nun Stabil.
Prime zeigt keine fehler durch zu niedrige Spannung an bzw es fällt kein kern unter 100%. Ergo.. bleibt wohl immer voll belastbar.

Ursache für weiteres abschlaten des PC (kam nur bei Prime vor) konnte ich durch LLC (damit soll man vorsichtig sein!!) lösen. LLC Stand vorher immer auf "Auto"
Spannung fällt bei zu hoher belastung wohl nicht mehr zu stark ab bleibt aber trotzdem bei Maximal vCore 1,2V.
LLC hab ich auf LVL 3 ( von 1 - 4) gestellt da dies ja nur einen kleineren zurückhalt der vDroop auslöst so wie ich das verstanden habe.


Wollte euch nur mal an dem erfolg teilhaben lassen.

mfg NepNep