NEU (07.10): Finale Absegnung "Kernsanierung" PC, Innereien um -1600€ bitte

NEU (07.10): Finale Absegnung "Kernsanierung" PC, Innereien um -1600€ bitte

Hallo zusammen,

meinen derzeitigen, allerdings nicht mehr funktionierenden, PC seht ihr in der Signatur. Bevor ich nun anfange Kompnenten zu tauschen um den sporadischen, nicht reproduzierbaren Fehler zu beheben ist es nach ~3 Jahren wohl sinnvoller in was Neues zu investieren.

1.) Budget? So um 800 ~ 1000€ --> Wohl eher gegen 1200 --> 1600
2.) (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget? Kleinkram: Lüfter, Kabel, Paste, OS, Budget kein Thema --> OS nach wie vor aus der Bucht vertrauenswürdig?
3.) Eigenbau? Jap
4.) Gibt es vorhandene Hardware? Ja: Gehäuse, Netzteil, Kleinkram, Peripherie, Wlan. Es sei denn Netzteil (Bquiet E10 500W) wäre tauschenswert.
5.) Monitor, falls vorhanden? Derzeit 27" 2560x1440 Qnix @ 96 Mhz, Upgrade auf was Besseres später geplant - Tendenz min 2560x1440, 27-32", 120-144 Hz (Gysnc) fähig.
6.) Anwendungsbereich? Übliches Surfen, Streamen, Office. Spiele: WoW, Diablo III und paar Sachen auf Steam. Geplant ist Indoor Radtraining mit Zwift. Sollte in dem Preisrahmenso oder so für den PC kein Thema sein (war es beim Alten auch nicht).
7.) Speicherplatz (SSD, HDD)? Neue M2 SSD mit schneller Anbindung (512 GB) wäre gut - Wenn sinnvoll und P/L realistisch im Rahmen. Rest vorhanden. --> M2 wohl recht teuer für marginale Mehrleistung?
8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor? Nein, höchstens vielleicht etwas optimiert --> OC Ready?
9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...) Leise und einigermaßen Zukunftssicher wäre schön

Freue mich auf eure Ideen und Fragen um meine Vorstellungen zu Präzisieren.

Danke & Grüße
Uwe

1. Update: Fragen & Infos hinter -->
2. Update: Konfig 2 R1700X System ~1600€:
Aktuallisiert 07.10:
1 Crucial MX300 525GB, M.2 (CT525MX300SSD4)
1 AMD Ryzen 7 1700X, 8x 3.40GHz, boxed ohne Kühler (YD170XBCAEWOF)
1 G.Skill Trident Z silber/rot DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 (F4-3200C14D-32GTZ)
1 Gainward GeForce GTX 1080 Phoenix GLH, 8GB GDDR5X, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (3668)
1 ASUS Prime X370-Pro (90MB0TD0-M0EAY0)
1 Thermal Grizzly Kryonaut Wärmeleitpaste, 1g (TG-K-001-RS)
1 Thermalright HR-02 Macho Rev. B (100700726)
1 OS Win 10 Key aus der Bucht / Amazon

Was sagt ihr zu den Konfigs? Beide stimmig? Wie gut ließen sich die Konfigs einach und sinnvoll übertakten falls ich doch mal Lust dazu habe? Komme ich mit meinem 500W Netzteil hin? Passt der gewählte RAM?

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

Ratttray schrieb:

- Potentere Mittelklasse-GraKa als meine mit dem Speicher Bug. Wohl eine 1060 oder vergleichbare 580?

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Eine 1060 ist vielleicht 15 bis höchstens 20% schneller als die 970. Das lohnt sich nicht. Ein sinnvolles Upgrade wäre eine GTX 1070 oder stärker. Die GTX 970 hat übrigens keinen "Speicher Bug", es sind halt einfach von den 4GB VRAM nur 3,5GB schnell angebunden.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

TohruLP schrieb:

Eine 1060 ist vielleicht 15 bis höchstens 20% schneller als die 970. Das lohnt sich nicht. Ein sinnvolles Upgrade wäre eine GTX 1070 oder stärker. Die GTX 970 hat übrigens keinen "Speicher Bug", es sind halt einfach von den 4GB VRAM nur 3,5GB schnell angebunden.

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Danke für die Antwort. 1070 ist preislich mit 400€ schon ein Brett. Das mit den 3,5 GB meinte ich auch, habe es flappsig als Bug tituliert. 20% fände ich schon recht ordentlich als Upgrade.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

20% klingen vielleicht nach viel, rechnet man jedoch einfach mal larifari rum relativiert sich das recht schnell:

Wo du aktuell 20 FPS hast, hast du dann 24. Bei aktuell 30 FPS dann 36, oder halt 30 statt aktuell 25.

Dein Unterbau ist da mMn keineswegs limitierend, da macht es schon Sinn nen Grossteil des vorhandenen Budgets in die GPU zu feuern.
Der Rest wäre weitestgehend eher Kosmetik als das es sich ebenso deutlich in der Spieleleistung bemerkbar macht.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

Mit OC ist die 970 so schnell wie eine Custom 1060. Mindestens eine GTX 1070, wobei diese ein bescheidenes P/L Verhältnis aktuell hat. Dann doch eher Eine Vega 56 oder GTX 1080.

Die RSX 580 ist sogar langsamer und vebraucht über 200 Watt.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

Guten Morgen,

ok, Budget überdenken für GraKa. 1070 so ab, 400€ 1080 sehe ich bei gh so ab 500€. Also entweder tiefer in die Tasche greifen oder bei der vorhandenen Crucial MX100 SSD bleiben. Wäre ich mit 1080 4K ready? Oder brauchts da schon die Ti? Lohnt der Upgrade auf eine M2 SSD?

Ich habe ein paar andere Threads gelesen, da wurde empfohlen auf die neuen Intels im Oktober zu warten. Wäre auch eine Option wenn sich dadurch neue Möglichkeiten in meinem Budget (doch eher bis 1000€) ergeben. Was meint ihr? Ich habe auch keine Lust auf Experimente mit RAM, Ryzen soll da zickig sein wenn ich das richtig verstehe.

Fragen über Fragen, danke für eure Unterstützung. Wenn man 3 Jahre aus der Thematik raus ist (hatte damals auch viel recherchiert und hier gelesen/ geschrieben) scheint man fast von Vorne anfangen zu müssen
Uwe

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

Ratttray schrieb:

Ich habe auch keine Lust auf Experimente mit RAM, Ryzen soll da zickig sein wenn ich das richtig verstehe.

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Gefährliches Halbwissen. Ryzen läuft absolut stabil, der RAM lässt nur manchmal nicht so hoch übertakten, wie es die Leute gern hätten. Allerdings betreibt man den RAM durch OC außerhalb der Spezifikationen, weshalb die Taktraten auch nicht garantiert werden können. Durch BIOS-Updates hat sich die Lage allerdings schon stark gebessert, wodurch 2800MHz zu 99% drin sind und selbst 3000-3200MHz laufen fast immer.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

Das beruhigt mich schon mal Dann schaue ich mal weiter in diese Richtung... Habt ihr eine konkrete Empfehlung für gut laufenden 16GB 3200er RAM?

Bei neuer SSD oder nicht bin ich noch unschlüßig.... Sata 3 (MX100) vs Sata 6 (MX 300) oder M2 via SATA oder PCIe 4x.

Wenn ich mir die Preise für 1070 vs 1080 anschaue, gebe ich wohl gerne die 30-40€ mehr aus (Vergleich KFA²). Sind die Karten von KFA² empfelhlenswert? Oder doch lieber MSI, Gainward, Zotac...?

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€ - 1000€

Aktuell macht die 1080 mehr Sinn, weil die 1070 viel zu teuer ist. Hab selbst die KFA2 und kann die durchaus empfehlen.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

Ratttray schrieb:

Guten Morgen,

ok, Budget überdenken für GraKa. 1070 so ab, 400€ 1080 sehe ich bei gh so ab 500€. Also entweder tiefer in die Tasche greifen oder bei der vorhandenen Crucial MX100 SSD bleiben. Wäre ich mit 1080 4K ready? Oder brauchts da schon die Ti? Lohnt der Upgrade auf eine M2 SSD?

Ich habe ein paar andere Threads gelesen, da wurde empfohlen auf die neuen Intels im Oktober zu warten. Wäre auch eine Option wenn sich dadurch neue Möglichkeiten in meinem Budget (doch eher bis 1000€) ergeben. Was meint ihr? Ich habe auch keine Lust auf Experimente mit RAM, Ryzen soll da zickig sein wenn ich das richtig verstehe.

Fragen über Fragen, danke für eure Unterstützung. Wenn man 3 Jahre aus der Thematik raus ist (hatte damals auch viel recherchiert und hier gelesen/ geschrieben) scheint man fast von Vorne anfangen zu müssen
Uwe

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4k ready ist keine Graka sonderlich lange, zumindest für neuere Spiele, bei dem was du aufgezählt hast an Spiele, wird wohl nicht mal eine 970 Probleme mit 4k haben. Geht es allerdings um neue Spiele ist eine 1080 das Minimum, garantiert bei Ultra Einstellungen allerdings keine 60 FPS.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€

Dann sollte ich mit den o.g. Systemen und meinen Ansprüchen durchaus 4K ready sein. Ich zocke selten die neuesten und FPS hungrigsten Spiele, es sei denn es kommt plötzlich DAS Spiel für mich raus. Bei dem geringen aufpreis zur 1070 (vergleich KFA² zueinander) wird es wohl eine 1080. Danach irgendwann Monitor...

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€ - 1000€

Ich komme der Sache näher, Updates sind im Eingangspost ergänzt. Danke für die Infos soweit. Habe mir auch die Threads der letzten 2 Seiten angesehen. Auf Intel Coffee werde ich wohl nicht warten da ich gerne vor Januar ein funktionierenden PC haben möchte.

Fragen:
Welches RAM Kit (3000/ 3200 stabil) in 16 und 32 GB? Da habe ich den Überblick verloren bei den vielen Empfehlungen in den anderen Threads.
Reicht es den 1600 oder 1700er Ryzen zu nehmen um ihn selbst etwas zu übertakten? Oder braucht man dafür mind. die "X" Variante? Wie gut sind die gängigen Spiele auf Mehrkerner optimiert? Oder gilt noch MHZ > Kerne?

Thx
Uwe

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€ - 1000€

Die X-Modelle schaffen vielleicht 100MHz mehr. Das lohnt sich nicht. Wenn du selbst übertakten willst, nimm einen ohne X.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€ - 1000€

Ratttray schrieb:

Ich komme der Sache näher, Updates sind im Eingangspost ergänzt. Danke für die Infos soweit. Habe mir auch die Threads der letzten 2 Seiten angesehen. Auf Intel Coffee werde ich wohl nicht warten da ich gerne vor Januar ein funktionierenden PC haben möchte.

Fragen:
Welches RAM Kit (3000/ 3200 stabil) in 16 und 32 GB? Da habe ich den Überblick verloren bei den vielen Empfehlungen in den anderen Threads.
Reicht es den 1600 oder 1700er Ryzen zu nehmen um ihn selbst etwas zu übertakten? Oder braucht man dafür mind. die "X" Variante? Wie gut sind die gängigen Spiele auf Mehrkerner optimiert? Oder gilt noch MHZ > Kerne?

Thx
Uwe

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Auch wenn viele die Glaskugel auspacken, aber stand jetzt ist ein hoher Takt wichtiger als unzählige Kerne. Allerdings ist in 2k bereits die CPU mehr oder weniger egal, außer du hast einen 144hz Monitor, dann schaffen zumindest in dem Großteil der neuen Spielen die Ryzen CPU's keine 144 FPS und bleiben deutlich hinter einem 7700k zurück. Wie der 8700k wird kommt darauf an wie er sich denn übertakten lässt.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 1000 ~ 1200€

Hmm, ok. Schwierig... Bis man was verlässliches zu 8700K mit neuem Chipsatz MoBos was sagen kann wird es wohl Januar. Dann wäre meine Tendenz doch eher 1600 (X) OC statt 1700 und die 100€ in die GraKa/ RAM stecken.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€ - 1000€

RtZk schrieb:

Auch wenn viele die Glaskugel auspacken, aber stand jetzt ist ein hoher Takt wichtiger als unzählige Kerne. Allerdings ist in 2k bereits die CPU mehr oder weniger egal, außer du hast einen 144hz Monitor, dann schaffen zumindest in dem Großteil der neuen Spielen die Ryzen CPU's keine 144 FPS und bleiben deutlich hinter einem 7700k zurück. Wie der 8700k wird kommt darauf an wie er sich denn übertakten lässt.

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Du meinst, kein Mensch, der eine Haswell CPU hat, kann auf einem 144hz Monitor spielen und erst mit Kaby Lake gab es das erscheinen?

Lustig dass auch Leute mit einer Haswell CPU auf einem 144hz Monitor spielen - und die IPC von Ryzen ist auf Haswell Niveau.

Versteh mich nicht falsch - man kann auch auf den 8700K warten und schauen was sich da tut, aber so zu tun als könnte man nur mit nem Kaby Lake als 7700K auf einem 144hz Monitor spielen, stimmt nicht.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 800€ - 1000€

RtZk schrieb:

dann schaffen zumindest in dem Großteil der neuen Spielen die Ryzen CPU's keine 144 FPS und bleiben deutlich hinter einem 7700k zurück.

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Der 7700K liefert zwar höhere max-FPS, aber bei Ryzen sind meistens die min-FPS höher und die FPS-Schwankungen geringer. Rein von der Leistung macht man mit beidem nichts falsch, aber preislich ist der 7700K ziemlich unattraktiv, sofern man nicht nur Arma 3 spielt. Der 8700K wird ja hoffentlich die gleiche oder bessere Singlecore-Leistung wie der 7700K mit 6 Kernen wie ein R5 1600(X) bringen. Aber das wird sich nur dann lohnen, wenn der Aufpreis zum Ryzen der Mehrleistung entsprechend ist, was ich eher nicht glaube.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 1000 ~ 1200€

Es geht gar nicht darum dass der i7-7700K eine schlechte CPU wäre, nur wenn der TE eh auf 4K aufrüsten mag, dann spielt die CPU sowieso eine untergeordnete Rolle. Er kann ja auch gerne auf den i7-8700K warten und sich den dann kaufen, wenn die Tests passen! Nur ein 4 Kerner sollte es echt nicht mehr heutzutage sein, wenn der PC möglichst lange benutzt werden soll.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 1000 ~ 1200€

Danke für die Beiträge. Bis Januar auf gescheite 8700 + Board Kombi warten mag ich nicht, Bis Okt könnte ich noch warten aber dann ein Übergangsboard zu kaufen halte ich auch nicht für sinnvoll. Kurzum, wird wohl Ryzen 1600 (X) oder vielleicht 1700 (X) wobei Ersterer sich wohl besser übertakten lässt und der Mehrgewinn bei nicht optimierten Spielen wohl vernachlässigbar ist. D.h. etwas Luft bei RAM, GraKa oder M2 SSD.

4K und 144 Hz stelle ich erst mal hinten an. GraKa wird eine 1080 (vermutlich KFA² = gutes P/L Verhältnis).

Bleibt noch die Frage welches RAM Kit (3000/ 3200 stabil) in 16 bzw 32 GB? Denke 16 GB reichen für meine Anforderungen.

AW: "Kernsanierung" PC, neue Innereien um 1000 ~ 1200€

Laut GameStar.de wird der i7-8700K angeblich so um die 420€ kosten (Preisliste aus Finnland geleakt) Intel Core i7 8700K - Neue CPUs bis zu 25 Prozent teurer - GameStar

Du musst das RAM Kit kaufen, welches Samsung RAM Bausteine verwendet, diese wurden bis jetzt unter anderem immer empfohlen: Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35
Aber da sollte noch jemand anderer hier nen Vorschlag posten!

16GB reichen komplett fürs Spielen, wenn nicht gerade Budget übrig ist, lohnen sich 32GB nicht wirklich (du hast dann wirklich Ruhe für die nächsten Jahre und 16GB RAM kriegst du mit Mods ganz gut voll)