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Gaming PC, ca. 1800, Euro, kein OC, Zukunftssicher

Orikan

Schraubenverwechsler(in)
Hallo,

es ist nach zig Jahren wieder Zeit für einen neuen Gaming PC.
Ich hoffe ihr könnt mir dabei helfen, ich stehe wie der Ochs vorm Berg :(

Ziel ist möglichst viele Jahre in den höchsten Einstellungen die neuen Spiele spielen zu können. Dabei ist mir ein gutes Preis/Leistungsverhältnis und Langlebigkeit wichtig.
Bei der Grafikkarte bin ich mir nicht sicher ob es eine Geforce 1080 oder 1080 TI werden soll, und bei den zig Anbietern kenne ich mich leider auch gar nicht aus.
Beim Prozessor sehe ich Intel vorne, zwar bietet AMD mehr Kerne, diese werden von den Spielen aber noch nicht genutzt.
Ansonsten kenne ich mich leider sehr wenig mit der Technik aus. Vor allem was die anderen Komponenten und die passende Abstimmung zwischen den Einzelteilen angeht.

1.) Wie hoch ist das Budget?

ca. 1800 Euro (Flexibel)

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?

Erstmal nicht.

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

Nein. Ich habe per Google die Verkäufer Caseking, Hardwarecamp24, Grey Computer und Dubaro gefunden, bei denen ich einen PC zusammenbauen und nach Polen liefern lassen kann. (Ich bin dort gerade im Auslandssemester)

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?

Nichts relevantes.

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)

Auflösung 1920x1080, 27 Zoll mit 60Hz

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?

Er soll ausschließlich fürs gaming benutzt werden, ich werde auch in Zukunft aktuelle Spiele spielen:
RPGs (z.B. Witcher 3), Shooter (z.B. Doom, Battlefield 1 usw.), RTS (z.B. Starcraft 2, Civilization 6, Total War Warhammer)

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?

SSD dachte ich an 500GB, HDD an min. 2TB

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?

Nein, ich habe noch nie übertaktet und werde es auch in Zukunft nicht.

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)

Funktionalität ist wichtiger als Design, der Tower sollte schlicht und schwarz sein und so groß, dass genug Platz für die Lüfter usw. ist. Fenster und Beleuchtung spielen keine Rolle.
Der komplette Rechner sollte nicht spürbar lauter als mein jetziger (damit meine ich meinen ca. 5 Jahre alten Rechner) sein:
Meine Wunschliste Preisvergleich | geizhals.eu EU
Ich benötige ein DVD/Bluray Laufwerk (habe leiderlangsames Internet, deshalb benutze ich noch die Discs für die Installation).
WLAN hat am Desctop bei mir nie gut funktioniert, deshalb verzichte ich darauf.

Vielen Dank schonmal fürs lesen :)

Mfg
Orikan
 
Zuletzt bearbeitet:

Kaufberatungsbot

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Teammitglied
Günstiger Spiele-PC für ca. 640 Euro: PCGH-Beispiel
Bei Geizhals sieht man irgendwie die falsche Liste, ich seh da immer nur einen i5 mit DDR3 RAM und eine AMD 7970^^
Magst du die Liste vielleicht einmal so reinposten? Bei geizhals ist unter der Liste ein Feld, wo alle Artikel als URL Adresse aufgeschrieben sind mit 0 und 1, einfach Copy & Paste.
 
Wilkommen im Forum!

Ziel ist möglichst viele Jahre in den höchsten Einstellungen die neuen Spiele spielen zu können.

Geht leider heute schon nicht (GraKa ist eine Titan Xp, Preispunkt 1300€, Auflösung Full HD):
Bild: gta5_2017_06_22_17_54p2up5.jpg - abload.de

Vielleicht solltest du deine Anforderungen etwas zurückschrauben.
Warum mussen es immer Ultra-Details sein? User-Special von Ion
Warum mussen es immer noch Ultra-Details sein? [User-Special von Ion]


Bei der Grafikkarte bin ich mir nicht sicher ob es eine Geforce 1080 oder 1080 TI werden soll, und bei den zig Anbietern kenne ich mich leider auch gar nicht aus.
Bei den verschiedenen Modellen können wir dir helfen. Wenn du in 4K und "höchsten Einstellungen" spielen möchtest, dann sollte es eine Ti sein. Für Full HD in vernünftigen Einstelungen reicht auch eine GTX1060 oder GTX1070. Hier könntest du über ein Monitor-Upgrade nachdenken.

Beim Prozessor sehe ich Intel vorne
Damit sollte dann alles gesagt sein:
Ansonsten kenne ich mich leider sehr wenig mit der Technik aus.

Für einen Allround-Gaming-PC mit deinem Budget würde ich ganz klar in Richtung AMD Ryzen 1700X gehen. Dort bekommst du 8 potente Kerne.
Du sprichst von "High-End" und "Zukunft", möchtest aber einen 4-Kerner kaufen? Das passt leider nicht zusammen.
Schon heute skalieren Spiele gut mit mehreren Kernen:
CPU-Skalierung in Spielen im Test: 6, 8 oder 10 CPU-Kerne schlagen 4 schnelle - ComputerBase

Wenn du auf einen i7 7700K wechselst, könntest du eigentlich deine CPU gegen einen i7 3770K tauschen und die GraKa aufrüsten.
Hat leistungstechnisch den gleichen Effekt. ;)

Aufgrund deinen Vorstellungen kann ich gerne mal was vorschlagen.
Seagate Desktop HDD 2TB, SATA 6Gb/s Preisvergleich | Geizhals Deutschland
https://geizhals.de/crucial-mx300-525gb-ct525mx300ssd1-a1481819.html
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-1700x-yd170xbcaewof-a1582190.html
https://geizhals.de/corsair-vengean...16gx4m2b3000c15-a1305608.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/asrock-fatal1ty-x370-gaming-x-90-mxb5m0-a0uayz-a1642520.html
oder https://geizhals.de/asus-prime-x370-pro-90mb0td0-m0eay0-a1582178.html?hloc=de
https://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-ben-nevis-advanced-84000000146-a1638050.html
https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1080-ti-jetstream-neb108t015lcj-a1599326.html?hloc=at&hloc=de
oder https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1080-jetstream-neb1080015p2j-a1449280.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/be-quiet-pure-base-600-schwarz-bg021-a1559571.html
oder https://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-3-schwarz-nxds3b-a1146008.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-10-cm-500w-atx-2-4-e10-cm-500w-bn234-a1165357.html
= ca. 1750€ inkl. GTX1080Ti
= ca. 1550€ inkl. GTX1080
 
An deiner Stelle würde ich Warten bis Intel seinen 8er Generation veröffentlicht. Vor allem da du einen Intel möchtest oder bevorzugst. Sich jetzt noch einen i7 7700k mit 4 Kernen zukaufen ist Schwachsinn.

Warte lieber noch 2-3 Monate, dann kriegst du mehr für dein Geld. Oder hohl dir Amd,wenn es gar nicht anders geht.
 
Mehr für dein Geld bekommt man eher nicht - höchstens, wenn man damit gemeint hat, man kriegt statt einem i7 mit nur 4 Kernen einen i7 mit 6 Kernen. Der i7-8700K wird aber sicher nicht um den Aufpreis vom R5 1600 schneller sein, weil dessen Preis bei 200€ liegt.
 
Entweder auf Coffee-Lake warten, wird es sicher wert sein. Oder doch einen Ryzen 1700 oder 1600X, oder einfach ein wenig mehr drauflegen und ein 2066er Board mit wenigstens 8 Kerner CPU. Am preisgünstigsten zur horrendhohen Spieleleistung wird wohl der Coffeelake ausfallen.
 
An meinen Aussagen sehe ich nichts falsches. Er möchte Intel und zu Intel habe ich auch etwas gesagt. Dass es heute nur Leaks gibt weiß ich auch, aber 2 bis 3 Monate sind auch ein großer Zeitraum in dem wir sicher mehr erfahren werden.
 
Also Coffe Lake sieht schon sehr vielversprechend aus, da lohnt sich das warten definitiv. Grade in dem Budget.
Bei einem 60 Hertz 1080p Monitor lohnt sich meiner Meinung nach aber keine GTX1080Ti, mehr als eine GTX1070 macht da wirklich wenig Sinn. Denn mit der 1070 läuft halt schon alles auf Ultra, mehr geht nicht.
 
An meinen Aussagen sehe ich nichts falsches. Er möchte Intel und zu Intel habe ich auch etwas gesagt. Dass es heute nur Leaks gibt weiß ich auch, aber 2 bis 3 Monate sind auch ein großer Zeitraum in dem wir sicher mehr erfahren werden.

Die Frage ist halt, ob der TS noch so lange warten will?
 
Bei einem 60 Hertz 1080p Monitor lohnt sich meiner Meinung nach aber keine GTX1080Ti, mehr als eine GTX1070 macht da wirklich wenig Sinn. Denn mit der 1070 läuft halt schon alles auf Ultra, mehr geht nicht.

Man kann und will die Regler bedienen. Und man könnte sich überlegen was es bedeutet wenn man "alles" schreibt.
Meine Graka ist doppelt so schnell wie eine 1070er und trotzdem nur 20 FPS in FHD. Oder gehören Regler wie Anti-Aliasing und Res-Scale wie üblich nicht dazu wenn man etwas von "Ultra" oder "höchste" erzählt? Dann schreibt das doch bitte :-)

gta5_2017_06_22_17_54p2up5.jpg
 
Danke für die Antworten das Willkommen :)

Dein Vorschlag Schnuetz1 sieht schonmal gut aus!

Der Intel I 7700K schneidet in den Tests z.B. hier bei PcGames Hardware (CPU-Tests 2017: Benchmark-Bestenliste - Leistungsindex fur Prozessoren [August]) ja schon ein gutes Stück schlechter ab. Aber ihr habt Recht, die getesteten Spiele sind nicht brandneu und profitieren daher ja nicht von vielen Kernen. Damit sollte ich in Zukunft wirklich mit dem Ryzen besser fahren.
Erst war ich abgeneigt, weil ich beim vorletzten PC einen der ersten Quadcore Chips von Intel gekauft habe, der aber die nächsten Jahre nichts gebracht hatte und ich damals (vor knapp 10 Jahren), mit einem 2 Kerner besser gefahren wäre.

Warten kommt übrigens leider nicht in Frage. Ich werde nächste Woche nach Polen ziehen (Studium), mein jetziger Rechner bleibt hier in Deutschland, deshalb brauche ich schnell einen neuen vor Ort dort drüben.

Damit ist es also AMD, würdet ihr den Ryzen 7 1700 oder 1700 X empfehlen? Der Basistakt ist zwar um 0,4 Ghz höher, der Turbotakt aber nur 0,1 Ghz. Keine Ahnung welcher Takt beim Spielen den Ausschlag gibt.

Zum Arbeitsspeicher, wirken sich dort die Taktraten merklich aus? Ich nehme mal an 16 GB ist die passende Größe zu dem restlichen System?

Bei den Grafikkarten habe ich mir ein paar Tests durchgelesen:
Grafikkarten-Rangliste 2017: 35 Radeon- und Geforce-GPUs im Benchmarkvergleich [jetzt mit Radeon RX Vega]
Seite 5: Die beste GTX 1080 Ti - Welche ist die schnellste, leiseste, gunstigste?
Seite 2: Nvidia Geforce GTX 1080 Ti - Endlich 4K und 60 fps ohne Einschrankungen? - GameStar

Aber wirklich weiterhelfen die auch nicht. Je nach Spiel und Auflösung macht der Unterschied 10-35% aus, meist wohl so 20-25%. Bei einem Aufpreis von ca. 30-35%.
Ich habe zwei Fragen dazu, der höhere Stromverbrauch der TI, tritt der auch dann auf wenn die Karte nicht voll ausgelastet ist?
Und wenn ich den PC so nehmen würde mit der Ryzen 1700(x) CPU, 16 GB Ram und der GeForce 1080 (ohne Ti), wäre die Geforce dann der Bottle Neck? Falls ja wäre es wohl sinnvoller die Ti zu nehmen, dann hält der PC ja länger, was die Kosten sogesehen natürlich wieder senkt, wenn ich die Kosten für eine komplette Neuanschaffung eines neuen PCs mit einbeziehe.

Je nachdem ob es die Ti oder nicht wird, werde ich dann wohl auch ein stärkeres Netzteil benötigen, oder?
Zu den Ultra Settings, ok dann möchte ich halt möglichst lange auf High Settings spielen können^^

Bei den Festplattenpreisen hat sich ja in den letzten Jahren was getan, daher möchte ich doch lieber 4 TB, meine jetzige mit 2TB ist schon fast voll. Könnt ihr mir da eine empfehlen?

Vielen Dank für eure Hilfe!!!
 
Zum Arbeitsspeicher, wirken sich dort die Taktraten merklich aus? Ich nehme mal an 16 GB ist die passende Größe zu dem restlichen System?

Die Größe vom Arbeitsspeicher hat nix mit dem Rest von Deinem System zu tun, sondern ist alleine von Deinen Anwendungen und Deiner Arbeitsweise abhängig.
Es gibt heute schon Games die bei "nur" 16GB abschmieren, und ich beobachte den Trend das 16GB eher das Minimum als ein Optimum darstellen. Zukunftssicher ist was anderes. Aber Dein Budget ist halt nicht endlos.
 
Damit ist es also AMD, würdet ihr den Ryzen 7 1700 oder 1700 X empfehlen? Der Basistakt ist zwar um 0,4 Ghz höher, der Turbotakt aber nur 0,1 Ghz. Keine Ahnung welcher Takt beim Spielen den Ausschlag gibt.

Der Vorteil bei AMD ist, dass die alle einen freien Multi haben.
Du kannst also den 1700 kaufen und ihn auf den Takt des 1800X einstellen und hast so eine Menge Geld gespart.
 
Also Coffe Lake sieht schon sehr vielversprechend aus, da lohnt sich das warten definitiv. Grade in dem Budget.
Bei einem 60 Hertz 1080p Monitor lohnt sich meiner Meinung nach aber keine GTX1080Ti, mehr als eine GTX1070 macht da wirklich wenig Sinn. Denn mit der 1070 läuft halt schon alles auf Ultra, mehr geht nicht.

Ich glaube nicht, dass diese Aussage absolut korrekt ist, wenn wirklich sämtliche Filter und Detailstufen auf Maximum stehen, glaube ich merkt man sehr wohl einen Unterschied in der Leistung, was nicht heißt, dass eine 1070 eine schlechte Wahl wäre, aber mit der 1080Ti hast Du dennoch mehr Power und gute Reserven für die nächsten Jahre, selbst wenn dann die Regler vielleicht etwas runtergesetzt werden müssen. Aber ich glaube, selbst wenn die 1170 und 1180 Karten da sind, kann eine 1080Ti leistungsmäßig noch irgendwo im Mittel gut mithalten, bei einer 1070 wird das dann nicht mehr ganz der Fall sein. Ist eben eine Frage, wie(viel) man investieren möchte.
 
Damit ist es also AMD, würdet ihr den Ryzen 7 1700 oder 1700 X empfehlen? Der Basistakt ist zwar um 0,4 Ghz höher, der Turbotakt aber nur 0,1 Ghz. Keine Ahnung welcher Takt beim Spielen den Ausschlag gibt.

Wenn du selbst ein bisschen Übertakten magst, dann auf jeden Fall den 1700. Unterschied ist nur der Takt ab Werk.
Ansonsten gibt es im BIOS auf die Möglichkeit, den Turbo auf alle Kerne zu setzen, das heißt, dass auch wirklich alle Kerne bis zum angebenenen Turbo takten können.

Zum Arbeitsspeicher, wirken sich dort die Taktraten merklich aus? Ich nehme mal an 16 GB ist die passende Größe zu dem restlichen System?

Aufgrund des Aufbaus von Ryzen-CPUs profitiert Ryzen stark von schnellerem RAM. Allerdings ist es so, dass die meisten RAMs nur mit max. 3000 oder 3200MHz laufen. Es gibt auch Kits, die Problemlos schneller laufen, diese kosten aber entsprechend.

Ich habe zwei Fragen dazu, der höhere Stromverbrauch der TI, tritt der auch dann auf wenn die Karte nicht voll ausgelastet ist?
Und wenn ich den PC so nehmen würde mit der Ryzen 1700(x) CPU, 16 GB Ram und der GeForce 1080 (ohne Ti), wäre die Geforce dann der Bottle Neck?

Im Idle, das heißt, wenn du gerade nichts am PC machst, verbrauche eine Ti auch nicht mehr als eine GTX1080.
PCGH hat bei der 1080 9,5W gemessen, bei der Ti 12,5W.
Ob die GraKa ausgelastet ist, kommt ganz auf Auflösung, Einstellungen und auch das Spiel selbst an.
In The Witcher 3 in 4K wird die GraKa deutlich limitieren, in CS:GO in HD mit minimalen Settings eher nicht.


Je nachdem ob es die Ti oder nicht wird, werde ich dann wohl auch ein stärkeres Netzteil benötigen, oder?

500W reichen auch für eine Ti aus. Wenn du ganz sicher gehen willst:
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Bei den Festplattenpreisen hat sich ja in den letzten Jahren was getan, daher möchte ich doch lieber 4 TB, meine jetzige mit 2TB ist schon fast voll. Könnt ihr mir da eine empfehlen?

Seagate Desktop oder WD Blue/Green sind gängige Festplatten. Gibt aber auch noch andere gute.
 
Ich glaube nicht, dass diese Aussage absolut korrekt ist, wenn wirklich sämtliche Filter und Detailstufen auf Maximum stehen, glaube ich merkt man sehr wohl einen Unterschied in der Leistung, was nicht heißt, dass eine 1070 eine schlechte Wahl wäre, aber mit der 1080Ti hast Du dennoch mehr Power und gute Reserven für die nächsten Jahre, selbst wenn dann die Regler vielleicht etwas runtergesetzt werden müssen. Aber ich glaube, selbst wenn die 1170 und 1180 Karten da sind, kann eine 1080Ti leistungsmäßig noch irgendwo im Mittel gut mithalten, bei einer 1070 wird das dann nicht mehr ganz der Fall sein. Ist eben eine Frage, wie(viel) man investieren möchte.
Natürlich wenn man es drauf anlegt kann man auch ne 1080Ti in 1080p auslasten. Aber in der Regel ist das nicht der Fall. Eine 1070 kostet halt nur halb so viel wie eine 1080Ti und das gesparte Geld könnte man lieber in 2 Jahren in eine dann aktuelle Grafikkarte investieren, wenn die 1070 nicht mehr reicht und die hat dann deutlich mehr Power als eine dann ebenfalls veraltete 1080Ti.
 
Ich gehe davon aus, dass Volta im Frühsommer kommt. Also Mai oder Juni.
Dann wird eine vermeintliche GTX 2070 die 1080 Ti eingeholt haben und dabei 100 Watt weniger ziehen und vermutlich auch mehr Vram besitzen.
Von daher reicht eine 1070/1080 locker aus und der Wechsel auf eine 2070/2080 ist relativ einfach zu bewerkstelligen.
 
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