Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Hallo zusammen,

ich bekomme immer voll das schlechte Gewissen, andere mit irgendwelchen Wunschvorstellungen zu belasten. Allerdings konntet ihr mir vor ein paar Jahren zu einem passenden Rechner verhelfen und habt mir viele graue Haar erspart. Vielen Dank dafür. Und nun? Was soll ich sagen: Es ist an der Zeit eine neue Maschine an den Start zu bringen. Was ich brauche? Eine Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung.

Schwerpunkt soll es sein Nativ H264 4K Material, ProRes und Co in Premiere zu schneiden. Mehrere Spuren + ein paar Effekte und abschließende Farbbearbeitung. Color-Grading eventuell in Davinci Resolve und eventuelle Bearbeitung von RAW-Material (welches ich allerdings auch als Proxy schneiden kann).

Und natürlich Lightroom und Photoshop in täglicher Nutzung. Aber das sollte ja passen.

Ich brauchte ein paar Entscheidungshilfen und die Info, was ich von meinem alten System noch behalten kann (ansonsten würde ich das System komplett oder in Einzelteilen verkaufen). Hier die Fakten zum alten System:

Monitor: NEC MultiSync PA271W / 2560 x 1140 Pixel bei 27"

Sharkoon T28 Midi Tower

Thermalright HR-02 Macho

Intel Core i7 2600K 4x 3.40GHz

2 x 8GB Corsair Vengeance LP Blue DDR3-1600

128GB Crucial m4 SSD CT128M4SSD2 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s


1000GB Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003 64MB 3.5" (8.9cm) SATA

1280MB EVGA GeForce GTX 570

480W be quiet! Netzteil


Und nun noch ein paar Dinge, die ich bis jetzt herausfinden konnte. Leider bin ich nicht so der Technik-Crack. Mir liegen eher die schönen Bilder. Ungefähres Budget für den PC rund 3000 Euro. Vielleicht mit 4K Monitor, ansonsten kommt der halt extra.

Prozessor (sollte schon mind. 6 Kerne haben):

i7 6800K oder Ryzen 7 1800X

Grafikkarte

GeForce GTX 1080TI oder GeForce GTX 1070 (hier liegt der Preisunterschied ja bei ca 400 Euro bei ca 17% mehr Leistung zum rendern? lohnt das?)

Mainboard

Kenne ich mich genau 0 aus, hätte aber gern 32 oder 64 GB DDR 4

Festplatten

1 SSD für System und Programme
1 SSD für Videodatein (relativ groß, 500 GB?)
1 SSD für RAW-Fotos (vermutlich auch relativ groß)
1 HDD zur Archivierung?
1 SSD als Scratch Disk (macht das Sinn?)

Monitor:

LG 27UD88-W 27"?

Gehäuse

Irgendwas schönes, dezentes. Ich bin nicht so der Freund von diesem Cyber-Kram. Vielleicht etwas in Richtung Jonsbo?

und halt alles was ich sonst noch so benötige, damit das Gerät seinen Job macht. Vielleicht kann ich ja was aus dem alten System behalten. Es sei denn, es macht mehr Sinn den Rechner komplett zu verkaufen.

Vielleicht habt ihr ja noch ganz andere Ideen. ich hoffe mein grober Wunsch kam bei der Beschreibung rum.

Vielen Dank im Voraus und euch noch ein schönes Wochenende.

Olli

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Für Videobearbeitung würde ich zum Ryzen raten. Günstiger bekommt man keine 8 Kerne.
Dazu haben die X370 Boards auch bis zu 8 SATA Ports nativ.
Nur der RAM ist derzeit unverschämt teuer.

AMD Ryzen 7 1700X, 8x 3.40GHz, boxed ohne Kühler Preisvergleich | Geizhals Deutschland
ASUS Prime X370-Pro Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK32GX4M2B3000C15) Preisvergleich | Geizhals Deutschland (bei 64 GiB, einfach 2 mal das Kit bestellen)

be quiet! Straight Power 10 500W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

GPU hängt davon ab, ob mit dem PC auch gespielt wird.

Dein altes Board kannst du mit der CPU im Sockel und dem RAM zusammen als Kit verkaufen. Für die alte Fermikarte bekommst du sicher auch noch ein paar Euro.

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Vielen Dank für die Antwort.

Gibt es eigentlich einen großen Unterschied zwischen dem Ryzen 7 1700X und dem 1800X? In den teuren Apfel für den Arbeitsspeicher werde ich wohl beißen müssen...

Bis wieviel Ram kann man dann maximal auf das Board laden? 64GB?

Was die GPU angeht: zocken will ich mit dem Rechner nicht. Vorrangig geht es um die Video- / Fotobearbeitung. Wenn ich mal zocken möchte, stört es mich auch nicht die Auflösung ein wenig runter zu schrauben. Welche wäre da zu empfehlen?

Wie schaut es mit den Festplatten aus? Macht das von meiner angestrebten Aufteilung eigentlich Sinn?

Sorry für die Vielen Fragen.

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

du kannst auch einfach einen 1700 kaufen und den auf die Leistung des 1800x & mehr takten, bisher habe ich quasi gar nicht mitbekommen, dass 3,8-3,9 GHz nicht erreicht wurden.

Der 1800X ist ausschließlich besser selektiert als der 1700X.

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Unter der Haube sind 1700, 1700X und 1800X identisch.
Der 1700(X) lässt sich höchstwahrscheinlich auf den Takt des größeren Modells bringen, braucht dabei aber vielleicht eine höhere Spannung.

64GB sollten das Maximum sein.

Die 1050Ti würde sich da anbieten.


Ich würde eher wenige große SSDs (1-2TB) kaufen, anstatt mehrere kleine.
Die MX300 könntest du da nehmen.

Ah, ich verstehe.

Also fasse ich mal grob zusammen:

Prozessor: Ryzen 7 1700X

Mainboard: ASUS Prime X370

RAM: 2x Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3000

Netzteil: 500 Watt

Festplatten lieber eine große SSD (Foto und Video) eine SSD fürs System und eine große HDD für die Archivierung? Macht es Sinn noch eine Platte zu kaufen für Auslagerungsdateien, oder eher nicht? Was könnt ihr für SSDs empfehlen?

Bleiben noch GPU / Gehäuse / Monitor (4 K 27") CPU Kühler?

Ich habe hier noch zwei interessante Berichte zu dem Ryzen 7 1700X im Vergleich zu den Intels gefunden. Auf der ersten Seite steht im Fazit:


If you are on a tight budget, the Intel Core i7 7700K is likely a better choice for most users. While the 7700K is a little slower than Ryzen for some tasks in Premiere Pro, but it is much faster for other tasks (like warp stabilize) and in applications like Photoshop. The i7 7700K is a bit cheaper as well which frees up some of your budget for more RAM, larger storage, etc.
For higher-end workstations, the 6900K (and the 6950X for that matter) is a good amount faster than the Ryzen CPUs. In addition, the 64GB RAM limitation of the Ryzen platform is a concern as 64GB is becoming much more commonplace in our Premiere Pro workstations. With 4K and VR projects gaining steam, not having the room for future RAM expansion is not ideal.

Und dann noch hier:

Es wäre ein vollständiger Sieg für AMD gegen Intel in der Bestenliste der Mainstream-CPUs, allerdings leistet sich der R7 1700 eine nicht zu vernachlässigende Schwäche im Benchmark PCMark 8. In der Creative Suite mit Bildbearbeitung, Videobearbeitung und Browsing liegt er weit abgeschlagen hinter der hoch taktenden Intel-Konkurrenz. Während sich der R7 1700 in allen anderen Ergebnissen einen klaren ersten Platz sichert, schafft er bei kreativen Aufgaben gerade einmal Platz 14 unserer Bestenliste. Vielleicht löst sich dieses Problem mit weiteren BIOS- und Windows-Updates – vielleicht aber auch nicht.

Nun bin ich wieder etwas verunsichert. Ist die Möglichkeit irgendwann auf 128GB aufstocken zu können essentiel? Da ich Photoshop und Lightroom ja regelmäßig nutze, sollte die Performace auch hier passen. Den Warp-Stabilizer nutze ich ebenfalls regelmäßig...

Vielleicht sollte ich doch besser über einen 6900K oder 6950X nachdenken? Was meint ihr?

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Evtl. Tests anschauen die später als eine Woche nach Release gemacht worden sind.

Der 6950x kostet knapp 1.800 € + sehr teure Boards, muss man selbst wissen....

Der 1700x hat im Vergleich zum 2600k ca. 10-20% mehr Single-Core Leistung + doppelt so viele Kerne.

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Tyros schrieb:

Ah, ich verstehe.

Also fasse ich mal grob zusammen:

Prozessor: Ryzen 7 1700X

Mainboard: ASUS Prime X370

RAM: 2x Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3000

Netzteil: 500 Watt

Festplatten lieber eine große SSD (Foto und Video) eine SSD fürs System und eine große HDD für die Archivierung? Macht es Sinn noch eine Platte zu kaufen für Auslagerungsdateien, oder eher nicht? Was könnt ihr für SSDs empfehlen?

Bleiben noch GPU / Gehäuse / Monitor (4 K 27") CPU Kühler?

Ich habe hier noch zwei interessante Berichte zu dem Ryzen 7 1700X im Vergleich zu den Intels gefunden. Auf der ersten Seite steht im Fazit:


If you are on a tight budget, the Intel Core i7 7700K is likely a better choice for most users. While the 7700K is a little slower than Ryzen for some tasks in Premiere Pro, but it is much faster for other tasks (like warp stabilize) and in applications like Photoshop. The i7 7700K is a bit cheaper as well which frees up some of your budget for more RAM, larger storage, etc.
For higher-end workstations, the 6900K (and the 6950X for that matter) is a good amount faster than the Ryzen CPUs. In addition, the 64GB RAM limitation of the Ryzen platform is a concern as 64GB is becoming much more commonplace in our Premiere Pro workstations. With 4K and VR projects gaining steam, not having the room for future RAM expansion is not ideal.

Und dann noch hier:

Es wäre ein vollständiger Sieg für AMD gegen Intel in der Bestenliste der Mainstream-CPUs, allerdings leistet sich der R7 1700 eine nicht zu vernachlässigende Schwäche im Benchmark PCMark 8. In der Creative Suite mit Bildbearbeitung, Videobearbeitung und Browsing liegt er weit abgeschlagen hinter der hoch taktenden Intel-Konkurrenz. Während sich der R7 1700 in allen anderen Ergebnissen einen klaren ersten Platz sichert, schafft er bei kreativen Aufgaben gerade einmal Platz 14 unserer Bestenliste. Vielleicht löst sich dieses Problem mit weiteren BIOS- und Windows-Updates – vielleicht aber auch nicht.

Nun bin ich wieder etwas verunsichert. Ist die Möglichkeit irgendwann auf 128GB aufstocken zu können essentiel? Da ich Photoshop und Lightroom ja regelmäßig nutze, sollte die Performace auch hier passen. Den Warp-Stabilizer nutze ich ebenfalls regelmäßig...

Vielleicht sollte ich doch besser über einen 6900K oder 6950X nachdenken? Was meint ihr?

Zum Vergrößern anklicken....

Mit hochtaktend ist immer ein Kaby-Lake gemeint.... da gibt es bis jetzt aber erst 4 Kerne.
Die Broadwell i7 zb. 6900 sind in Anwendungen nicht viel langsamer/schneller als ein 1700(x), kosten aber 3x so viel...

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Oha. Danke für die Antwort. Ich sollte mich auch mal schlau machen, bevor ich etwas schreibe. 6950X ist ja mal völlig am Ziel vorbei. Ich meinte auch eigentlich eine erneute Entscheidung zwischen 1700X und 6800K / 6850K. Hier finde ich allerdings keine Render-Tests wie oben.

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann habe ich bei den Intels weniger Kern (6 statt 8) aber dafür noch OnBoard Grafik und die Möglichkeit bei Bedarf auf 128GB aufzurüsten? Und die bessere Performace bei Adobe Programmen?

Ist es bei den SSDs egal, was ich da für eine nehme, oder muss ich dabei auf etwas bestimmtes achten? Könnte ich die 128GB Crucial m4 SSD CT128M4SSD2 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s auch in das neue System einbauen und z.B für das System nehmen? Dann als zweite Platte noch eine 1TB SSD und zur Archivierung eine große HDD?

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

weil die 6800 lahmer als der 6900 ist und der auf 1700x Niveau ist.

Willst unbedingt Intel, würde ich eher den neuen Sockel 2066 nehmen, das dauert aber noch ein paar Monate.

Du solltest von SSD auf SSD - also arbeiten nur auf SSD, vlt. sogar eine M.2 960 Evo für die aktuellen Projekte und noch eine Sata SSD dazu. Endlager kann man ein paar sehr große HDDs verwenden...

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Ok. Also bleibt die Empfehlung beim 1700x / ASUS Prime X370 / 2x Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3000

Was die SSD angeht: merkt man einen großen Unterschied zwischen einer herkömmlichen Sata SSD und einer M.2 für Videobearbeitung. ich habe genau 0 Plan davon, deshalb frage ich. Zumal es die Samsung Platten ja auch als EVO oder PRO gibt. Müsste ich da noch mehr beachten, falls ich mich für solche Platten entscheiden würde?

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

wenn dein budget es hergibt dann kann man auch gerne schnelleren RAM nehmen.

Eine m.2 ist sicherlich nicht schlecht, gerade wenn man viel damit arbeitet, aber auch darauf achten, dass man eine richtige m.2 kauft, die lese/schreib-geschwindigkeiten sind teilweise 3-5x so hoch wie bei normalen SSD Platten.

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

So. Ich habe mich selbst mal noch ein wenig probiert. Hier eine erste Zusammenstellung. Geht das so?

1: AMD Ryzen 7 1700X 8x 3.40GHz
2: Asus Prime X370-Pro AMD
3: 2x 32GB G.Skill RipJaws V schwarz DDR4-3200
4: 1000GB Samsung 960 Evo M.2
5: 525GB Crucial MX300 2.5"
6: 500 Watt be quiet! Straight Power 10-CM
7: TP-Link TL-WN881ND WL300MBit PCIe
8: Jonsbo RM 4 mit Sichtfenster Midi Tower
9: 11GB Palit GeForce GTX 1080 Ti Founders Edition

Den Tower finde ich ganz schön. Weiß nur nicht, ob das alles so passt.

Kurz zu meiner Absicht mit den Festplatten:

Ich habe ja noch zwei Platten in meinem alten System. Die 128GB Crucial m4 SSD CT128M4SSD2 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s und die 1000GB Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003 64MB 3.5" (8.9cm) SATA.

Ich würde gern die 128GB als Systemplatte machen. Die 1 TB M.2 für die ganzen Rohdaten (Video / Foto). Die 525GB Crucial als Auslagerungsplatte (ist das zu viel?) und dann zur Archivierung auf eine externe 2-4TB Platte oder erstmal noch die 1TB Seagate einbauen?

Kann ich meinen alten Prozessorkühler noch nutzen? Thermalright HR-02 Macho AMD und Intel?

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Kann man so machen, wobei ich bei der Grafikkarte ein Custom-Modell wählen würde, dadurch bekommst du mehr Leistung + deutlich bessere Kühlung.

Das Case unterstützt CPU-Kühler bis 170mm, sollte also locker passen.

Für den Sockel AM4 brauchst du das entsprechende Mounting-Kit, bei Thermaltake auf der Homepage sollte man dazu informationen finden, der HR-02 Macho ist sonst nach wie vor super, den kann man gerne weiter verwenden.

AW: Eure Hilfe ist gefragt: Leistungsstarke Rechenmaschine für Videobearbeitung

Sollte ich die alte 128 GB SSD für Betriebssystem und Programme nehmen und 525 GB Crucial für Auslagerungsdateien? Oder macht es mehr Sinn die beiden zu tauschen / eine kleinere als 525 zu nehmen?

Was für ein Modell der GPU wäre da besser geeignet? Arbeitsspeicher und Netzteil passen so?