EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Hallo zusammen,

ich suche Hilfe für einen Non-Gaming-PC. Benötigt wird das gute Stück im wesentlichen für Bildverarbeitung (Lightroom, Photoshop, Capture One), vielleicht später mal für Videoschnitt, ansonsten Office-Kram, Musik hören, nichts dramatisches. Ich habe weiter unten dazu mal zwei Beispielkonfigurationen aufgeführt - wobei ich insbesondere daran interessiert bin, ob die so in dieser Zusammenstellung funktionieren. In zweiter Linie wäre dann interessant, ob die Zusammenstellungen in dieser Form sinnvoll sind. Auf jeden Fall soll der Rechner schnell sein - ich hasse es, am Computer warten zu müssen.

1.) Wie ist der Preisrahmen für das gute Stück?

War mal bei 1.5k, bin jetzt bis 1.8k, weiter möchte ich eigentlich nicht gehen.

2.) Gibt es neben dem Rechner noch etwas, was gebraucht wird wie einen Nager, Hackbrett, Monitor, Kapelle, ...

Nein.

3.) Soll es ein Eigenbau werden oder lieber Tutti Kompletti vom Händler?

Nach Möglichkeit vom Händler zusammengebaut. Mir fehlen einfach Zeit und Muße dazu.

4.) Gibt es Altlasten, die verwertet werden könnten oder kann der alte Rechner noch für eine Organspende herhalten?

Seit Jahrzehnten nur noch Notebooks, also: nein.

5.) Monitor vorhanden? Falls ja, welche Auflösung und Bildfrequenz besitzt er?

Eizo CS 240 mit 1920x1200 @ 60Hz.

6.) Wenn gezockt wird dann was? (Anno, BF, D3, GTA, GW2, Metro2033, WoW, Watch_Dogs, SC2, ... ) und wenn gearbeitet was (Office, Bild-, Audio- & Videobearbeitung, Rendern, CAD, ... )und mit welchen Programmen?

Gezockt: rein gar nichts. Bildbearbeitung: Lightroom, Photoshop, Capture One.

7.) Wie viel Speicherplatz benötigt ihr? Reicht vielleicht eine SSD oder benötigt ihr noch ein Datengrab?

In den Rechner sollen nur noch SSDs, keine Festplatten mehr. Habe ein NAS und diverse externe Festplatten.

8.) Soll der Knecht übertaktet werden? (Grafikkarte und/oder Prozessor)

Falls es ein 5820K wird: auf jeden Fall. Falls es ein 6700K wird: zunächst einmal nicht so dringend, später vermutlich schon einmal.

9.) Gibt es sonst noch Besonderheiten die uns als wichtig erscheinen sollten? (Lautstärke, Designwünsche, WLAN, Sound, usw.)

Er sollte recht leise sein, aber nicht notwendig silent. Und wie gesagt: schnell! Ach ja - lange halten darf er auch gerne. Möchte so schnell nicht wieder einen Rechner kaufen müssen.

So - hier meine beiden Zusammenstellungen. Zunächst der 6700K:

Intel Core I7-6700K Bx, Sockel 1151, ohne Kühler 479,89 €
ASUS Z170-A (1151, ATX, DDR4) 157,99 €
NOCTUA NH-D15 86,99 €
16GB-Kit Crucial Ballistix Sport DDR4 2400 MT/s DIMM 288pin, 8GBx2 104,99 €
FRACTAL DESIGN Define R5 Black, ATX, ohne Netzteil 107,99 €
be quiet! STRAIGHT POWER 10 500W CM 98,99 €
Crucial SSD 1TB MX200 352,99 €
ASUS BW-16D1HT/G Retail Silent 79,99 €
Microsoft Windows 10 Pro 64-Bit (SB-Version) 149,99 €
Rechner - Zusammenbau 14,99 €

Gesamtpreis: 1.634,80 €
(siehe auch PC Konfigurator - PC günstig zusammenstellen auf hardwareversand.de)

Ja, ich weiß, dass der Prozessor überteuert ist. Und: ja, ich weiß, dass sich der Anbieter im Insolvenzverfahren befindet. Trotzdem: funktioniert die Konfiguration so wie angegeben? Gibt es wichtige Dinge zu verbessern?

Alternativ eine Konfiguration auf Basis des 5820K:

https://www.mindfactory.de/shopping...2213dfc2ecd4e051f62a2340267087618aa22c7529aff

200 EUR teurer. Und er müsste übertaktet werden, um im Single-Core-Bereich mit dem 6700K mithalten zu können. Aber auch hier: funktioniert die Konfiguration so wie angegeben? Gibt es wichtige Dinge zu verbessern?

Vielen Dank für Eure Hilfe,

Norbert

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Ja wenn Du übertaktest in jedem Fall nen 5820K - aus dem kannst deutlich mehr Performance rausholen wegen doppelter Speicheranbindung, mehr PCIe Lanes und vor allem weil er 50 % mehr Kerne hat. Ja und ein I7-6700K für 480 Euro ist jawohl jenseits von gut und böse. Der größte i7 der Mainstream Plattform hatte (verglichen mit dem i5) schon immer das ungünstigste PL-Verhältnis aber das ist einfach zuviel.
Ansonsten sieht das sehr gut aus (Maße von Gehäuse und Lüfter hab ich jetzt nicht nachgemessen).
Drei Anmerkungen:
- Grafikkarte - warum hast Du da so ein exotisches relativ teures Modell rausgesucht? Da würd ich eher so die Preisrange 70 Euro anvisieren (evtl kannst du auch etas passiv gekühltes finden).
- Beim RAM würde ich 10 Euro drauflegen und 2400 MHz Speicher kaufen z.B. 16GB G.Skill RipJaws 4 blau DDR4-2400 DIMM CL15 Quad (bei MF lohnt es sich bezüglich des Speichers aber die Preise zu beobachten die schwanken immer - d.h. man kann auch gelegentlich für den Preis 2666 MHz kriegen. Nur nicht vergessen, vier Module sollten es sein für den 5820K)
- Du hast eine 1 TB SSD. Das ist ja recht teuer. Vielleicht reicht Dir auch eine 512 GB SSD, dazu eine sehr leise HDD 2 TB oder so als Datengrab (z.B Western Digital green oder red), die kannst du dann in Windows nach sagen wir 5 Minuten Inaktivität abschalten lassen und dann ists so als wär sie gar nicht da. Die WD Red halten da sehr viele Zyklen aus.

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

(Doppelpost)

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Ach und ich seh grade im Mindstar gibts 4x4GB Corsair 2666 CL 15 Kit RAM für 88 Euro. Das isn Schnapper
8599426 - 16GB (4x 4096MB) Corsair Vengeance LPX

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Das Skylake System kannst du so kaufen, ich würde aber das Z170 Pro Gaming oder Maximus Ranger nehmen und dazu 3200er RAM.
Dazu würde ichj warten, bis der 6700k wieder besser verfügbar und damit billiger ist.
Aktuell hast du Mondpreis, die der Prozessor schlicht nicht wert ist.

Beim 5820k System kannst du das Board rauchen. Wenn du übertakten willst, solltest du das Asus X99 S nehmen.
Ebenfalls solltest du in schnelleren RAM investieren. Das mit dem Quad Channel ist nur auf dem Papier, in der Praxis hast du keinen Vorteil davon, hier hilft nur schnellerer RAM.

Für deine Anforderungen ist der 5820k meiner Meinung nach aber eher geeignet, da du eher von 6 Kerner profitieren kannst.

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Faxe007 schrieb:

Ja wenn Du übertaktest in jedem Fall nen 5820K - aus dem kannst deutlich mehr Performance rausholen wegen doppelter Speicheranbindung, mehr PCIe Lanes und vor allem weil er 50 % mehr Kerne hat.

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Übertakten wäre in dem Falle allerdings Pflicht. Lightroom und Photoshop profitieren in den meisten Fällen eher von hohem Takt als von zusätzlichen Kernen. Ich weiß gar nicht, ob bei Photoshop aktuell mehr als vier physische Kerne überhaupt etwas bringen. Und vor dem Übertakten habe ich ... gehörigen Respekt. Wenn ich mir so die einschlägigen OC-Threads anschaue - da verstehe ich kein Wort.

Beim 6700K hätte ich halt schon 4.0 GHz out of the box, 4.2GHz mit multi core enhancement (geht das noch?) auf allen Kernen. Da müsste ich erst einmal nicht großartig Zeit investieren, um den noch schneller zu kriegen.

Sprich: für Lightroom/Photoshop wäre der 6700K derzeit ziemlich passgenau, mehr Leistung bräuchte ich wohl nicht. Der 6-Kerner langweilt sich womöglich bei mir. Das Preis-/Leistungsverhältnis wäre im Falle des 6700K allerdings unterirdisch, das stimmt schon. Aber im Komplettpaket immer noch 200 EUR günstiger als der 5820K. Und ich bräuchte mich um das leidige Thema Grafikkarte zunächst einmal nicht zu kümmern.

Faxe007 schrieb:

Ja und ein I7-6700K für 480 Euro ist jawohl jenseits von gut und böse.

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Ja, das macht mir auch zu schaffen. Aber seitdem ich mich mit dem neuen Rechner beschäftige, werden die Verfügbarkeit immer nur noch schlechter und die Preise immer nur noch höher. Und ich hätte den Rechner schon ganz gerne möglichst rasch. Aber wegen dieser dämlichen Verfügbarkeit einfach so mal 100 EUR Aufpreis zu zahlen täte mir auch in der Seele weh.

Faxe007 schrieb:

(Maße von Gehäuse und Lüfter hab ich jetzt nicht nachgemessen).

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Fractal Design sagt: Lüfter bis 180mm, Noctua sagt: Lüfterhöhe 165mm.

Faxe007 schrieb:

Grafikkarte - warum hast Du da so ein exotisches relativ teures Modell rausgesucht?

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Der Grund: mein Monitor kann 30-bit-Farbdarstellung, Photoshop kann es auch, aber nur mit den "Profi"-Karten Quadro und Firepro. Das würde ich halt gerne mal ausprobieren. Von daher habe ich mir die billigste Quadro rausgesucht, die 4K unterstützt.

Wirklich notwendig ist das nicht. Ich weiß aber nicht, worauf ich bei Grafikkarten achten sollte. Sie sollte halt über einen Displayport verfügen und 4K unterstützen - da meine (Foto-)Kamera 4K-Videos aufnehmen kann, plane ich in mittelfristiger Zukunft die Anschaffung eines solchen Monitors.

Faxe007 schrieb:

Du hast eine 1 TB SSD. Das ist ja recht teuer. Vielleicht reicht Dir auch eine 512 GB SSD, dazu eine sehr leise HDD 2 TB oder so als Datengrab (z.B Western Digital green oder red)

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Hm. Als Datengrab habe ich ja ein NAS über Gigabit-LAN mit 2x3TB als RAID 1. Mir ist klar, dass ich da sparen könnte - aber ich würde gerne mal alle Fotos und in einem zweiten Schritt alle Videos auf eine Platte schmeißen, sichten, sortieren und vor allem viel davon löschen. Mit meinem aktuellen Notebook geht das nicht, mit einer 500GB ebenfalls nicht. Und ich hätte ganz gerne einen Rechner nur noch mit SSD.

Vielen Dank für Deine Hinweise,

Norbert

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Faxe007 schrieb:

Ach und ich seh grade im Mindstar gibts 4x4GB Corsair 2666 CL 15 Kit RAM für 88 Euro.

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Mir werden leider 126,62 EUR angezeigt.

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Threshold schrieb:

Das Skylake System kannst du so kaufen, ich würde aber das Z170 Pro Gaming oder Maximus Ranger nehmen

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Weshalb?

Threshold schrieb:

Aktuell hast du Mondpreis, die der Prozessor schlicht nicht wert ist.

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Das ist mein Problem, ja.

Threshold schrieb:

Beim 5820k System kannst du das Board rauchen.

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Weshalb? Ich dachte, das sei so eine Art Standard-Board.

Threshold schrieb:

Wenn du übertakten willst, solltest du das Asus X99 S nehmen.

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Mindfactory sagt dazu: nicht mehr lieferbar - Asus X99-S Intel X99 So.2011-3 Quad Channel DDR4 ATX

Threshold schrieb:

Ebenfalls solltest du in schnelleren RAM investieren. Das mit dem Quad Channel ist nur auf dem Papier, in der Praxis hast du keinen Vorteil davon, hier hilft nur schnellerer RAM.

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Bisher hatte ich eher das Gegenteil gelesen. Was genau stimmt denn nun?

Und: ebenfalls gelesen hatte ich von Kompatibilitätsproblemen des 5820K mit höhergetaktetem RAM und wollte daher auf Nummer sicher gehen. Ab 2800er RAM benötigen die doch auch eine höhere Spannung, oder? Läuft der Rechner dann überhaupt noch per default, oder muss zunächst irgendwo irgendwas im BIOS angepasst werden?

Vielen Dank,

Norbert

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

NBRpublic schrieb:

Weshalb?

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Bessere Ausstattung, bessere Kühlung, besser geeignet für Übertaktungen.

NBRpublic schrieb:

Das ist mein Problem, ja.

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Dann wartest du eben.

NBRpublic schrieb:

Weshalb? Ich dachte, das sei so eine Art Standard-Board.
Mindfactory sagt dazu: nicht mehr lieferbar - Asus X99-S Intel X99 So.2011-3 Quad Channel DDR4 ATX

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Ja, eben Standard Board. Wenn du den 5820k übertakten willst, und das müsstest du, um keinen Nachteil im Vergleich zum 6700k zu haben, ist das Board nicht ausreichend geeignet. Das X99 S ist besser. Kann natürlich sein, dass es ausverkauft wird, bzw. EOL geht, das weiß ich nicht. Dann nimm als Alternative das Sabertooth.
Das ist halt bei Asus so, dass die preiswerten Boards eher bescheiden sind, was brauchbares Übertakten angeht.
Oder du musst einen anderen Hersteller nehmen.

NBRpublic schrieb:

Bisher hatte ich eher das Gegenteil gelesen. Was genau stimmt denn nun?

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Wo hast du das gelesen?
Schau dir Benchmarks an, es ist Wumpe ob du Quad Channel oder Dual Channel hast, der Unterschied ist null.
Einzig schneller RAM verbessert die Minimum FPS Werte, was sinnvoll ist.

NBRpublic schrieb:

Und: ebenfalls gelesen hatte ich von Kompatibilitätsproblemen des 5820K mit höhergetaktetem RAM und wollte daher auf Nummer sicher gehen. Ab 2800er RAM benötigen die doch auch eine höhere Spannung, oder? Läuft der Rechner dann überhaupt noch per default, oder muss zunächst irgendwo irgendwas im BIOS angepasst werden?

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Sockel 2011-3 ist ziemlich anfällig. Man muss auch immer etwas Glück haben, damit es läuft. Gibt leider genug Fälle, wo eben was nicht läuft.

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Threshold schrieb:

Das Skylake System kannst du so kaufen, ich würde aber das Z170 Pro Gaming oder Maximus Ranger nehmen und dazu 3200er RAM.

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Noch ein paar Nachfragen zu diesem Teil: weshalb diese beiden Mainboards? Ebenfalls wegen besserer Eignung zum Übertakten?

Und: gibt es bei Skylake auch Probleme mit höhergetaktetem RAM (wie die von Dir genannten 3200er), oder ist das da unkritisch?

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Generell weil sie besser sind. Außerdem gibts auf beide 25€ Cashback.

Nein, 3200MHz sollten problemlos laufen.

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

Threshold schrieb:

Dann nimm als Alternative das Sabertooth.

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Was dann wieder geschlagene 90 EUR teurer wäre. Wäre das Sabertooth soviel besser beim Übertakten, dass sich der Aufpreis lohnt? Wäre mit dem X99-A nicht auch gemäßigtes Übertakten auf 4.0GHz möglich? Das würde mir vermutlich schon reichen, Geschwindigkeitsrekorde möchte ich keine aufstellen.

Threshold schrieb:

Oder du musst einen anderen Hersteller nehmen.

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Wenn das sinnvoll ist, mache ich das. Ich bin keineswegs auf ASUS festgelegt. Gründe für ASUS waren: das UEFI soll recht gut sein, die Lüftersteuerung soll bei denen ganz gut sein. Viele andere hatten das Board auch in ihrer Auswahl. Außerdem bewerben die doch ihren OC-Sockel für X99. Aber ich kenne mich halt so gar nicht aus...

Welche Boards von anderen Herstellern wären denn empfehlenswert?

Threshold schrieb:

Wo hast du das gelesen?

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In irgendwelchen Beiträgen in irgendwelchen Foren. Ich habe soviel gelesen in der letzten Zeit...

Threshold schrieb:

Einzig schneller RAM verbessert die Minimum FPS Werte, was sinnvoll ist.

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Aber - was habe ich, als Nicht-Gamer, von min fps?

Threshold schrieb:

Sockel 2011-3 ist ziemlich anfällig. Man muss auch immer etwas Glück haben, damit es läuft. Gibt leider genug Fälle, wo eben was nicht läuft.

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Und das ist das, was mich am meisten abschreckt bei dieser Plattform. Eigentlich bin ich ja gar kein early adaptor, nehme lieber etwas Etabliertes, Bewährtes, von Kinderkrankheiten Befreites. Und eigentlich könnte X99 ja diesen Status haben. Aber es gibt da ja noch weitere Probleme - siehe beispielsweise die Single-Thread-Problematik.

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

markus1612 schrieb:

Nein, 3200MHz sollten problemlos laufen.

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Gut. Wie ist das - diese schnellen RAMs haben ja gerne irgendwelche albern aussehenden Kühlkörper in Bonbonfarben - z.B. die G.Skill RipJaws (8636225 - 16GB (2x 8192MB) G.Skill RipJaws V rot). Gibt es da irgendwelche Platzprobleme, so dass irgendein Teil da dranstößt/nicht richtig montiert werden kann, oder ist das unkritisch?

P.S. >9000 Beiträge in 1.3 Jahren - wie macht man das denn?

AW: EBV: überteuerter 6700K oder noch teurerer 5820K?

NBRpublic schrieb:

Was dann wieder geschlagene 90 EUR teurer wäre. Wäre das Sabertooth soviel besser beim Übertakten, dass sich der Aufpreis lohnt? Wäre mit dem X99-A nicht auch gemäßigtes Übertakten auf 4.0GHz möglich? Das würde mir vermutlich schon reichen, Geschwindigkeitsrekorde möchte ich keine aufstellen.

Wenn das sinnvoll ist, mache ich das. Ich bin keineswegs auf ASUS festgelegt. Gründe für ASUS waren: das UEFI soll recht gut sein, die Lüftersteuerung soll bei denen ganz gut sein. Viele andere hatten das Board auch in ihrer Auswahl. Außerdem bewerben die doch ihren OC-Sockel für X99. Aber ich kenne mich halt so gar nicht aus...

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Der OC Sockel ist reines Marketing. Wirklich bringen tut er nichts.

Du kannst auch das preiswerte Asus X99 Board nehmen, aber dann würde ich keine Übertaktungswunder erwarten.
Das musst du dann wissen, was dir wichtiger ist.

NBRpublic schrieb:

Welche Boards von anderen Herstellern wären denn empfehlenswert?

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Die Boards um 250€ sind auch bei anderen Hersteller brauchbar.

NBRpublic schrieb:

In irgendwelchen Beiträgen in irgendwelchen Foren. Ich habe soviel gelesen in der letzten Zeit...

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Manche stimmen, andere nicht. ES wird halt immer sehr viel geredet.

NBRpublic schrieb:

Aber - was habe ich, als Nicht-Gamer, von min fps?

Zum Vergrößern anklicken....

Der Datendurchsatz ist logischer Weise höher.

NBRpublic schrieb:

Und das ist das, was mich am meisten abschreckt bei dieser Plattform. Eigentlich bin ich ja gar kein early adaptor, nehme lieber etwas Etabliertes, Bewährtes, von Kinderkrankheiten Befreites. Und eigentlich könnte X99 ja diesen Status haben. Aber es gibt da ja noch weitere Probleme - siehe beispielsweise die Single-Thread-Problematik.

Zum Vergrößern anklicken....

Na ja, Sockel 2011-3 ist alles andere als frei von Kinderkrankheiten.
Natürlich kannst du dir den Sockel kaufen, musst aber auch damit rechnen, dass es eben nicht alles so perfekt läuft, dafür ist die Plattform einfach zu anfällig. Das war sie schon immer und scheint auch immer so zu bleiben.