Kaufberatung RX 480: Flaschenhals FX 8350? // Welches Custom-Modell?

Langaaa · 23. September 2016

Hallo liebe PCGH-Community!

Ich spiele mit dem Gedanken, mir eine RX 480 (8GB) zu kaufen. Zwei Dinge bereiten mir allerdings noch Kopfzerbrechen:

1) Mein derzeitiger Prozessor ist der FX 8350. Könnte der zu einem Flaschenhals werden?
Hinweis: Ich spiele vor allem Rollenspiele und Ego-Shooter.

2) Desweiteren weiß ich nicht, welches Modell der RX 480 ich wählen soll. Lässt sich eine Empfehlung zu bestimmten Custom-Modellen aussprechen? Meiner Recherche nach scheinen die PowerColor Red Devil und die MSI Gaming X nicht schlecht zu sein.

DKK007 · 23. September 2016

In welcher Auflösung spielst du denn?`

Einwegkartoffel · 23. September 2016

Hast dir zwei gute Custom-Modelle rausgeguckt :daumen:

Was limitiert, hängt wie gesagt sehr von der Auflösung ab...ich denke aber mal, dass es weiterhin meist ein GPU-Limit sein wird

Merowinger0807 · 23. September 2016

Da die RX 480 im Grunde wie die R9 390 läuft kann ich Dir sagen...der FX bekommt die noch gut ausgelastet. Hatte in allen Spielen die ich probiert hatte (TESO, SWTOR, The Division, Battlefield 4, AC Syndicate, Warframe, Titanfall) eher eine GPU Limitierung während mein 8370 bei etwa 50-60% Auslastung lag. Jedoch ist hier auch die Auflösung ein wichtiger Faktor.

Die CPU kann die RX 480 auf jeden Fall stemmen.

Bei der Frage ob MSI oder Powercolor... sie sind beide sehr gut und auch preislich dicht beieinander. Soweit ich das noch richtig im Kopf habe ist die MSI hier aber glaub in der Kühlung nen Ticken besser/leiser aber korrigiert mich wenn ich mich irre

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HenneHuhn · 23. September 2016

Grundsätzlich gibt es durchaus Indizien dafür (aber eben nur Indizien, ich hoffe dass PCGH da mal einen Test zu macht -> habe ich dementsprechend auch als Thema vorgeschlagen), dass aktuelle NVidia-Karten bei schwächeren Prozessoren insgesamt mehr Leistung aus dem System kitzeln (Stichwort: "Treiber-/CPU-Overhead"). Beim 8350 kann ich aber nicht beurteilen, wie es da bei den von dir gespielten Games aussieht. Solltest du da häufiger im CPU-Limit hängen, würde ich wohl aus dem Bauch heraus zu NVidia tendieren. Aber wie gesagt, mir fehlen belastbare Quellen dazu.

Darkseth · 24. September 2016

CPU flaschenhals... möglich.
Frag dich hier aber: Reichen dir die fps, die deine CPU liefern kann? Wenn ja, np.
Wenn nein, dann brauchst du ein Upgrade. In diesem Fall hat das eh nix mit der GPU zu tun.

Langaaa · 24. September 2016

DKK007 schrieb:
In welcher Auflösung spielst du denn?`

Einwegkartoffel schrieb:
Was limitiert, hängt wie gesagt sehr von der Auflösung ab...

Hoppa, da habe ich ja das wichtigste vergessen: Ich spiele in 1080p. :rolleyes:

Einwegkartoffel schrieb:
...ich denke aber mal, dass es weiterhin meist ein GPU-Limit sein wird

Merowinger0807 schrieb:
Die CPU kann die RX 480 auf jeden Fall stemmen.

Danke für eure Einschätzung. Das hilft mir wirklich sehr weiter! :daumen:

Einwegkartoffel schrieb:
Hast dir zwei gute Custom-Modelle rausgeguckt

Merowinger0807 schrieb:
Bei der Frage ob MSI oder Powercolor... sie sind beide sehr gut und auch preislich dicht beieinander. Soweit ich das noch richtig im Kopf habe ist die MSI hier aber glaub in der Kühlung nen Ticken besser/leiser aber korrigiert mich wenn ich mich irre

Alles klar, dann würde ich am ehesten noch zur MSI-Variante tendieren. Habe derzeit eine MSI R9 280X und damit keine schlechten Erfahrungen gemacht. Oder ich mache meine Entscheidung vom Preis abhängig, wenn es mal einen Sale geben sollte.

HenneHuhn schrieb:
Solltest du da häufiger im CPU-Limit hängen, würde ich wohl aus dem Bauch heraus zu NVidia tendieren.

Ich würde gerne bei AMD bleiben. Die 8GB der RX 480 finde ich ziemlich attraktiv und demnächst werde ich mir wohl einen (1080p-)FreeSync-Monitor kaufen.

Darkseth schrieb:
Frag dich hier aber: Reichen dir die fps, die deine CPU liefern kann? Wenn ja, np.

Das verstehe ich nicht ganz. Was sind denn die fps die meine CPU liefert? Oder meinst du in vergleichbaren Benchmarks mit einem FX 8350/RX 480-Setup?

Cleriker · 24. September 2016

Er meint damit ob du einer von den Spielern bist die für mehr fps alles runtetdrehen, quasi auf CS1.6 Niveau, oder ob sich die Grafik genießt? Willst du 300+ fps um dir einreden zu können, dass du dann was triffst, oder reichen dir 60fps?
Der letzte shooter hier im Test war Battlefield 1. Da schaffte die 480 in 1080p 85fps. Der FX 8350 schaffte 115fps. Das würde auch noch für eine 1070 reichen. Kommt dann CPU und NB overcklocking hinzu, kannst du je nach Spiel 15-20% drauf packen. Ich würde mir da also keine großen Sorgen machen.

Battlefield 1 Beta: 18 Grafikkarten im Benchmark-Test, DX12 gegen DX11, Grafikdetails, Systemanforderungen [Test der Woche]

Langaaa · 24. September 2016

Cleriker schrieb:
Er meint damit ob du einer von den Spielern bist die für mehr fps alles runtetdrehen, quasi auf CS1.6 Niveau, oder ob sich die Grafik genießt? Willst du 300+ fps um dir einreden zu können, dass du dann was triffst, oder reichen dir 60fps?
Der letzte shooter hier im Test war Battlefield 1. Da schaffte die 480 in 1080p 85fps. Der FX 8350 schaffte 115fps. Das würde auch noch für eine 1070 reichen. Kommt dann CPU und NB overcklocking hinzu, kannst du je nach Spiel 15-20% drauf packen. Ich würde mir da also keine großen Sorgen machen.

Battlefield 1 Beta: 18 Grafikkarten im Benchmark-Test, DX12 gegen DX11, Grafikdetails, Systemanforderungen [Test der Woche]

Aso, ok. Ich genieße eher die Grafik. Mir reichen dann (je nach Genre) 50+ fps. Von daher schaut es so aus, als würde mir mein Prozessor ausreichen. Danke für die Hilfe :-]

HisN · 24. September 2016

Deine CPU wird weder schneller noch langsamer wenn Du die GPU dahinter wechselst.

Es gibt nur: Die CPU schafft genug FPS für Dich oder nicht. Da hat die Grafikkarte gar nix mit zu tun. Ihr versucht da nur immer irgendwas zusammenzudichten. Und wie viel FPS Deine CPU schafft, findest Du raus wenn Du mal ein CPU-Limit in Deiner Software erzwingst (Auflösung runter, Anti-Aliasing aus, Ambient-Occlusion aus, Post-Prozessing aus). Und schon kannst Du Dir die Frage anhand Deiner Software und Vorlieben beantworten.

Cleriker · 24. September 2016

HisN schrieb:
Deine CPU wird weder schneller noch langsamer wenn Du die GPU dahinter wechselst.

Das hat doch auch niemand gesagt. Wie kommst du darauf?

Edit:
Meinst du etwa den Treiber-overhead? Den gibt es sehr wohl. Nur eben längst nicht so ausgeprägt wie manche meinen.

Mit dem dichten Meinst du jetzt aber nicht mich, oder? :stick:

SuddenDeathStgt · 24. September 2016

Cleriker schrieb:
...Der FX 8350 schaffte 115fps. Das würde auch noch für eine 1070 reichen. Kommt dann CPU und NB overcklocking hinzu, kannst du je nach Spiel 15-20% drauf packen. Ich würde mir da also keine großen Sorgen machen.

Das gilt für die kurze Benchszene von PCGH & solch eine Performance wird nicht übergreifend bzw. dauerhaft gegeben sein, besonders im Multiplayer, aber dennoch wohl noch akzeptabel bis gut spielbar.
Von der Beta zur Final wird sich vermutlich nicht mehr soo viel ändern, aber im Bereich DX12 könnte es noch gute Zuwächse geben ... :-)

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Langaaa schrieb:
Aso, ok. Ich genieße eher die Grafik. Mir reichen dann (je nach Genre) 50+ fps. Von daher schaut es so aus, als würde mir mein Prozessor ausreichen. Danke für die Hilfe

Je nach Genre, Game & Einstellungen sollte es da eigentlich nichts oder oder kaum was zu klagen geben ... :-)

HisN · 24. September 2016

@Cleriker
Mein Beitrag war auf den Startpost des TE gemünzt.

Ich werde anfangen einen Textblock zu kopieren, immer und immer wieder^^

Wie wäre es mit sowas in der Art?

Die Frage die Du Dir stellen solltest ist: Erreicht meine CPU genug FPS in meiner Software für mich.
In dem Kontext ist die Graka nämlich völlig egal. Ihr zieht das Pferd ständig von der falschen Seite auf, und merkt es nicht mal.

a) Erreicht die CPU genug FPS für Dich, ist die Graka völlig egal, denn es sind ja genug FPS. Oder nicht?
b) Eine Graka bekommt man immer klein. Du setzt Dich nicht hin und heulst, weil die Graka nur zu 50% auslastet ist (bei genug FPS), Du sagst "wie geil", denn weil genug FPS vorhanden sind, stellst Du die Settings höher. Mehr DSR, mehr Antialiasing, mehr Ambient-Occlusion, mehr Post-Prozessing.

Aber das wollt ihr alle nicht wahrhaben. Ihr versucht da irgend eine Kausalität zwischen Graka und CPU herzustellen. Das ist meiner Meinung nach der falsche Weg.

Die richtige Frage ist: Erreicht meine CPU in meiner Software/Settings genug FPS. Das ist alles was interessiert.
Schafft sie das nämlich nicht, musst Du sowieso ne neue CPU anschaffen. AUCH DA interessiert die Graka nicht.

Cleriker · 24. September 2016

Widerspricht das irgendetwas von dem was ich schrieb? Ich fühle mich durch das "ihr alle" nämlich erneut angesprochen.

HisN · 24. September 2016

Nein, auch das ist auf das Start-Posting vom TE bezogen. Es ist ja sein Problem und nicht Deins^^
Ich hab Deinen Beitrag übrigens nicht gelesen. Sollte ich?

Cleriker · 25. September 2016

Nein, brauchst du eigentlich nicht. Es sei denn, du möchtest gern Korrektur lesen? Ich finde deine Standpauke übrigens (und ganz ehrlich) gut. Solltest du wirklich versuchen öfter in den Beratungen zu posten. Leider sind oft die "anderen" schneller.

janekdaus · 25. September 2016

HenneHuhn schrieb:
Grundsätzlich gibt es durchaus Indizien dafür (aber eben nur Indizien, ich hoffe dass PCGH da mal einen Test zu macht -> habe ich dementsprechend auch als Thema vorgeschlagen), dass aktuelle NVidia-Karten bei schwächeren Prozessoren insgesamt mehr Leistung aus dem System kitzeln (Stichwort: "Treiber-/CPU-Overhead"). Beim 8350 kann ich aber nicht beurteilen, wie es da bei den von dir gespielten Games aussieht. Solltest du da häufiger im CPU-Limit hängen, würde ich wohl aus dem Bauch heraus zu NVidia tendieren. Aber wie gesagt, mir fehlen belastbare Quellen dazu.

Das sind keine Indizen. Das sind bewiesene Tatsachen...

Is It Time To Upgrade Your Core i5 2500K? - YouTube

guck mal ab 7:40

Liegt aber nicht daran, dass nvidia irgendwas gut macht sondern am hohen cpu overhead im Treiber von amd..

Ist natürlich längst nicht in jedem Spiel so, aber mir ist das auch aufgefallen. Hatte mal ne 390x und ne 970...

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HenneHuhn · 25. September 2016

janekdaus schrieb:
Das sind keine Indizen. Das sind bewiesene Tatsachen...

[...]

Youtube...

Ich vermute zwar, dass das dort dargestellte der Realität entspricht, aber bevor ich nicht einen ausführlichen, verschiedene Variablen ausschließenden/überprüfenden, schriftlichen Test aus einer seriösen Quelle vor mir habe, werde ich beim Konjunktiv bleiben.

janekdaus · 25. September 2016

HenneHuhn schrieb:
Youtube...

Ich vermute zwar, dass das dort dargestellte der Realität entspricht, aber bevor ich nicht einen ausführlichen, verschiedene Variablen ausschließenden/überprüfenden, schriftlichen Test aus einer seriösen Quelle vor mir habe, werde ich beim Konjunktiv bleiben.

Ist ja dein gutes Recht. Ich persönlich bin von der Seriosität und Glaubhaftigkeit von Digital Foundry sehr überzeugt. Zusätzlich habe ich das mit eigenen Augen sehen dürfen..

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SuddenDeathStgt · 26. September 2016

Ich persönlich bin von der Seriosität und Glaubhaftigkeit von Digital Foundry sehr überzeugt.

Ich auch und die machen gute, fundierte Tests & Transparenz ist auch immer gegeben ... :-)

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