News Ziemlich peinlich: Nintendo Museum emuliert wohl das SNES

[VeriteGolem]

wär lustig wenn noch ne custom fansub rom läuft

 

[Maxicus]

Finde übrigens auch schlimm, dass die alte Konsole nicht auf einem Röhrenmonitor läuft. Egal, ob das jetzt nun ein Emulator ist oder sonst was. Das wäre doch sicher machbar gewesen und hätte das Museums-Thema doch auch deutlich besser getroffen. Wenn ich dort bin mache ich mich direkt unbeliebt und schlage das irgendjemanden vor der dort wichtig aussieht.

 

[Raffnek30000]

wie so oft bei leuten die das sagen haben wollen: tue was ich sage, mach aber nicht was ich tue!

armselig. und dann wundern solche leute sich darüber das man sie nicht ernst nimmt und oft auch einfach ignoriert.

 

[|L1n3]

Selbst wenn sie keine hätten, wo wäre das problem einfach neue snes zu produzieren. Als ob das nicht möglich wäre.
Ich glaube das es mehr einen technischen Hintergrund hat weshalb keine echten snes verwendet werden.

Die Platinen und Gehäuse nachproduzieren ist mit mäßig Aufwand sicher möglich, aber woher bekommst du die Chips von damaligen Zulieferern, die es heute oft garnicht mehr gibt bzw. die diesen Chip seit Dekaden nichtmehr herstellen? Nicht alles darin ist ja made-by-Nintendo, die sind ja schließlich keine Chip-Fabrik.

 

[xDave78]

Ich finde, man vergleicht hier in dem Artikel Äpfel mit Birnen bzw. lässt einfach Mal den gesamten Kontext weg:
Emulatoren sind ja nicht per se verpönt- sicher auch nicht bei Nintendo, sie emulieren ja seit Jahren selber ihre alten Games und sind damit im Prinzip sogar eher Vorreiter und Vorbilder - es geht um die Begleiterscheinungen wie Piraterie, welche unbeliebt sind. Absolut zu Recht wie ich finde. Derjenige, der seine Arbeitskraft und geistige Schöpfungskraft gerne verschenken möchte, werfe den ersten Stein oder schicke mir seine Initiativ-Bewerbung.

 

[Mecker_Manni]

Die Platinen und Gehäuse nachproduzieren ist mit mäßig Aufwand sicher möglich, aber woher bekommst du die Chips von damaligen Zulieferern, die es heute oft garnicht mehr gibt bzw. die diesen Chip seit Dekaden nichtmehr herstellen? Nicht alles darin ist ja made-by-Nintendo, die sind ja schließlich keine Chip-Fabrik.

ALLES was damals drin war, auch die chips, kann man nachproduzieren.

 

[Basti117]

Also das ist eine merkwürdige Diskussion hier. Es kann doch viele Gründe geben, weshalb Nintendo nicht auf ein Original-SNES setzt. Angefangen bei der Bildschirmauflösung für moderne TVs, die nun hochgerechnet wird. Oder das Spiel musste entsprechend programmiert werden, damit Spielstände täglich zurückgesetzt werden. Vielleicht kommt auch ein PC zum Einsatz, der automatisiert abends herunterfährt und morgens wieder startet. Und was die Emulation an sich angeht: Nintendo emuliert seit Jahren selbst auf eigener Hardware mit eigenen Spielen. Ist ja auch ihr gutes Recht. So what?

 

[Birdy84]

In einem Museum sollten doch alle Exponate idealerweise im Originalzustand sein, heißt in dem Fall auch die Hardware in Form der Konsole und eines Röhrenfernsehers. Nur damit funktionieren die Spiele, wie ursprünglich designt.

 

[SimonG]

Nintendo emuliert seit Jahren selbst auf eigener Hardware mit eigenen Spielen. Ist ja auch ihr gutes Recht. So what?

Ja stimmt. Ist ihre Plattform, ihr System. Damit darf Nintendo machen was sie wollen.

Was mir sauer aufstößt ist wie sie gegen andere Emulatoren vorgehen. Eine kompatible Software, die Nintendo-Spiele ausführen kann, ist nicht verboten. Nintendo weiß das, klagen würden sie aber trotzdem im Zweifelsfall. Ganz einafach, weil die Entwickler sich einen langen Rechtsstreit nicht leisten können. Nintendo gewinnt automatisch weil sie die tieferen Taschen haben.
Bei einem Streit auf Augenhöhe, sähe es anders aus. Z.B. bei Google v. Oracle als es um die Nachbildung der Java-API in Android ging. Google bekam Recht. Die Schnitstellendefinition ist demnach nicht geschützt. Ich denke das lässt sich genuaso auf die Schnittstellen anwenden, die nötig sind um Nintento-Spiele auszuführen.

 

[Basti117]

Was mir sauer aufstößt ist wie sie gegen andere Emulatoren vorgehen.

Das sind für mich zwei verschiedene Themen, die hier vermischt werden.

Ob Nintendo für sich selbst auf Emulation setzt (egal ob für ihre Konsolen oder für das Museum), ist deren Entscheidung, für die es vermutlich gute Gründe gibt (günstiger, einfacher, programmierbar, etc.). Aber die können mit ihrer Software machen was sie wollen.

Wenn aber Dritte die Emulation nutzen, wird es schwierig. Niemand kann kontrollieren, ob die Software legal verwendet wird oder nicht. Natürlich stimmt es, dass der Emulator an sich eigentlich kein Problem ist. Aber wir wissen doch alle, was die Nutzer letztendlich damit machen Und das zeigt sich derzeit übrigens wieder recht offensichtlich: Im Netz tauchen mehr denn je Videos auf von Switch-Spielen, die noch gar nicht veröffentlicht wurden, aber bereits von Normalos gespielt werden. Manchmal sogar direkt erkennbar auf einem Emulator in 4K. Was bleibt Nintendo anderes übrig, als den Kern des Problems anzugehen?

 

[SueLzkoPP]

Da wird auch nichts Originales stehen weil sie sonst alle zwei Tage Ersatz beschaffen dürfen. Oder vor jeder Anspielstation einen Wachmann stehen.

 

[X1K]

Ich bin jetzt schon traurig wenn der Tag kommt an dem mein SNES aus meiner Kindheit den Geist aufgibt. Einfach die beste Konsole jemals, mit den denkwürdigsten Erinnerungen (subjektives Empfinden)
Leider ist alles vergänglich und Technik noch viel schneller.

 

[Frank-Langweiler]

Ich bin jetzt schon traurig wenn der Tag kommt an dem mein SNES aus meiner Kindheit den Geist aufgibt. Einfach die beate Konsole jemals, mit den denkwürdigsten Erinnerungen (subjektives Empfinden)
Leider ist alles vergänglich und Technik noch viel schneller.

Naja, sind meist ersetzbare Bauteile. Bastler oder gar Elektroniker werden dir weiterhelfen, sei es mit einem Ersatzgerät.

 

[|L1n3]

ALLES was damals drin war, auch die chips, kann man nachproduzieren.

Wenn man genug Geld drauf wirft bestimmt.
Aber einfach mit dem Bauplan bei einem Chipfertiger anrufen und nachbestellen ist das nicht. Die Maschine und die Prozesse die für die damaligen Chips notwendig waren gibt es heute nichtmehr bzw. werden nichtmehr angewandt. Man könnte einen Chip designen, der mit heutigen Prozessen hergestellt werden kann und sich genauso verhält wie ein Chip von damals. Würde aber unmengen kosten das Design und die Belichtungsmasken dafür herzustellen. Und am Ende ist es ja nicht derselbe Chip, hat dann auch wenig mit Originalität zutun, dann kann man den Chip auch gleich auf moderner Hardware emulieren.
Glaube kaum, dass man alte Chipdesigns einfach so in neue Prozesse werfen kann und hinten kommt das gleiche Produkt raus. Er wird sich anders verhalten und sicher einige Eigenheiten aufweisen, die spätestens auf firmware-level beachtet werden müssen, dementsprechend kann er kein drop-in ersatz sein.

 

[nWoMaverick]

Wenn das Nintendo Museum eine Originalen voll funktionsfähigen SNES braucht dann kann es sich bei mir melden. Ich würde es natürlich für das Museum abgeben gegen einen kleinen Obulus versteht sich. Dann müssen sie nicht mehr mit dem von ihnen verhassten Emulator auf ihre Geschichte scheißen

 

[Mecker_Manni]

Wenn man genug Geld drauf wirft bestimmt.
Aber einfach mit dem Bauplan bei einem Chipfertiger anrufen und nachbestellen ist das nicht. Die Maschine und die Prozesse die für die damaligen Chips notwendig waren gibt es heute nichtmehr bzw. werden nichtmehr angewandt. Man könnte einen Chip designen, der mit heutigen Prozessen hergestellt werden kann und sich genauso verhält wie ein Chip von damals. Würde aber unmengen kosten das Design und die Belichtungsmasken dafür herzustellen. Und am Ende ist es ja nicht derselbe Chip, hat dann auch wenig mit Originalität zutun, dann kann man den Chip auch gleich auf moderner Hardware emulieren.
Glaube kaum, dass man alte Chipdesigns einfach so in neue Prozesse werfen kann und hinten kommt das gleiche Produkt raus. Er wird sich anders verhalten und sicher einige Eigenheiten aufweisen, die spätestens auf firmware-level beachtet werden müssen, dementsprechend kann er kein drop-in ersatz sein.

Auch das ist im grunde kein Problem. Niemand sagt man solle es 1:1 nachbauen. Man kann auch einfach eine snes mit moderner hardware entwickeln. Die games laufen auf jedem Smartphone. Gross was können muss die hardware ja nich ^^

 

[Frank-Langweiler]

Wenn man genug Geld drauf wirft bestimmt.
Aber einfach mit dem Bauplan bei einem Chipfertiger anrufen und nachbestellen ist das nicht. Die Maschine und die Prozesse die für die damaligen Chips notwendig waren gibt es heute nichtmehr bzw. werden nichtmehr angewandt. Man könnte einen Chip designen, der mit heutigen Prozessen hergestellt werden kann und sich genauso verhält wie ein Chip von damals. Würde aber unmengen kosten das Design und die Belichtungsmasken dafür herzustellen. Und am Ende ist es ja nicht derselbe Chip, hat dann auch wenig mit Originalität zutun, dann kann man den Chip auch gleich auf moderner Hardware emulieren.
Glaube kaum, dass man alte Chipdesigns einfach so in neue Prozesse werfen kann und hinten kommt das gleiche Produkt raus. Er wird sich anders verhalten und sicher einige Eigenheiten aufweisen, die spätestens auf firmware-level beachtet werden müssen, dementsprechend kann er kein drop-in ersatz sein.

Emulation ist meist nicht akkurat genug, lieber ein FPGA-Core. Dann klingt es auch richtig.

 

[SilkBot]

Ich werde hier einmal genauer erklären, warum Nintendo heuchlerisch ist.

Die Spieler und Nintendo wollen Emulation aus demselben Grund: Um Spiele weiter ausführen zu können, wenn die Situation es auf der originalen Hardware schwierig macht. Zum Beispiel moderne Bildschirme oder der Wunsch, die Spiele portabel zu spielen. Oder eben um ein Museum zu betreiben.

Nintendo verbreitet aber, dass Spieler kein Recht haben, ihre Spiele lauffähig zu halten, aber sie selbst schon.

Emulation ist nicht illegal, weder für Spieler noch Nintendo. Aber Nintendo will, dass wir ihre alten Spiele immer wieder neu kaufen und sie selbst können nicht mal Originalhardware für ihr eigenes Museum bereitstellen.

Man muss sich das mal vorstellen... zum Emulieren von alten Spielen auf hochmodernen Rechnern braucht man jetzt also ein "Museum"? Das ist Gier und nichts weiter. Ich habe die Spiele damals gekauft und lasse mir von Nintendo nicht vorschreiben, wo ich sie spielen kann. Sie könnten die Roms ja auch direkt an PC-Spieler verkaufen.

Peinlich ist also, dass das Museum ohne Originalhardware gar keinen Existenzgrund hat außer Geldmacherei.

Verstehe ich nicht, wo ist das Problem? Wie laufen denn alte SNES-Spiele auf der Switch, mit nativer SNES-Hardware? Wohl eher auch in einem Emulator.
Und wenn ein Unternehmen selbst für solche Zwecke Emulatoren einsetzt, ist das eben was anderes, wenn das Fremde machen und illegale Kopien von Spielen verwenden zu können.

Heißt nicht, dass ich Nintendos teils extreme Art gegen Emulatoren bzw. deren Entwickler/Anbieter vorzugehen gutheiße, aber das hat nun mal absoluts nichts damit zu tun, wenn sie solche (dann natürlich hoffentlich selbst entwickelt ) eben auch verwenden um Spiele weiter anbieten oder eben in einem Museum präsentieren zu können.

Emulatoren und Raubkopien sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.

Nintendo geht ja nicht gegen Softwarepiraten vor, sondern gegen Emulatoren. Welche offensichtlich in ganz legalen Situationen eingesetzt werden können.

Das ist also wirklich eine Doppelmoral. Sie gehen gegen Emulatoren vor, um ihre Ziele mit allen Mitteln zu erreichen, aber sie selbst benutzen Emulatoren für ihr Museum.