Xbox One S: Microsoft versucht, die Vorteile von HDR im Video zu zeigen

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Also HDR ist schon klasse, warte noch bis ende 2017 dann schaue ich mich nach einem 4k HDR TV um Samsung oder Philips 8er reihe um :)
 
Hab noch nie HDR live gesehen. Das ist wohl das Problem, wenn man nur noch im Netz bestellt und Media Markt etc. meidet, weil mir da zu viele Low Level Verkäufer spawnen und der Loot auch sehr begrenzt ist. Gleiches Problem mit VR.

Bin an den Techniken prinzipiell schon interessiert, muss man sich dann doch mal auf den Weg machen, sonst kann man sich glaub kaum einen Eindruck bilden.
 
Hab noch nie HDR live gesehen. Das ist wohl das Problem, wenn man nur noch im Netz bestellt und Media Markt etc. meidet, weil mir da zu viele Low Level Verkäufer spawnen und der Loot auch sehr begrenzt ist. Gleiches Problem mit VR.

Bin an den Techniken prinzipiell schon interessiert, muss man sich dann doch mal auf den Weg machen, sonst kann man sich glaub kaum einen Eindruck bilden.

Genau das. Viele der neueren Techniken muss man einmal gesehen oder erlebt haben. Ein echtes Problem.
 
du meints wegen der fehlenden nits oder???

zb mein samsung js9000 hat zwar hdr aber eben nur 500 nits...

genau und nur 8bit.

hier mal ein Text der meine Augen geöffnet hat! war kurz davor mir ein 4k tv für 750 euro zu holen!

Achtung. Sei sehr vorsichtig, egal ob heute oder in einem Jahr...

4k UHD ist nicht zwangsläufig das gleiche wie... 4k UHD.

Ich hab einige Stunden Recherche benötigt, um mich auf den aktuellenStand zu bringen. Dürften sogar so knapp 15-20h gewesen sein.

1) 4K UHD und 4k SUHD
--> ein 4k UHD, meist Preisklasse 600€ bis 1300€ (+/-) hat nur ein Pseudo-UHD Display. --> siehe hier: Fake-UHD: LCD-Fernseher mit reduzierter Subpixelanzahl werden mit UHD-Auflösung vermarktet

4k SUD mit Siegel ist das "echte" 4k. Hier beginnen aktuell die Preise bei (seltenen) Schäppchen bei ca 1k€, ab ca 1500€ ist das dann Standard

2) HDR und Fake HDR
--> die billigen 4k UHD's haben kein echtes, natives HDR. Diese haben nur eine 8-Bit Codierung. für echtes UHD benötigt man aber min. eine 10 Bit Codierung (HDR10) oder 12 Bit codierung (Dolby Vision)
--> Diese Daten stehen NIE dabei. Nicht im Datenblatt, nicht in der Produktbeschreibung
--> Das Problem ist der Werbe-Speech: HDR10 Pro (LG) ist z.B. nicht natives HDR10. Jeder Hersteller hat andere tolle Werbebegriffe! Echtes HDR 10 heißt z.B. bei Samsung HDR 1000 (HDR10+ 1000Nits + 10 Bitcodierung)

3) NITS
Das ist ein neuer toller Begriff und steht für die Displayhelligkeit. Als ich meinen ersten 4k Pseudo UHD mit HDR Pro gekauft habe, staunte ich nicht schlecht, als das Bild im HDR Modus sowas von dunkel war, dass man den TV nur in Dunklen Räumen verwenden konnte und es war anstrengend für das Auge. So habe ich herausgefunden, dass Fake HDR nur mit 540NITS dargestellt wird, also ein gedimmtes Bild.
Man benötigt 1000NITS, um ein klares, helles und Kontrastreiches Bild zu bekommen.
Das steht natürlich auch NIE dabei. Bei Samsung heißt es HDR 1000, s.o.

4) Hertz
alle billigen 4K UHD HDR (Pro) TV's haben nur ein 50Hz Panel. Für Konsole werden aber min 60 Hz benötigt, kommen wir zum Konsoleneinsatz

5) Konsoleneinsatz und Voraussetzungen, Dolby Vision, HDR 10, Zusammenfassung
Die PS4 Pro und X1S setzen auf HDR 10, NICHT auf Dolby Vision.
Dolby Vision ist der bessere Standard, aber (noch) lange nicht so verbreitet wie HDR10.
HDR10 findet mehr anklang, da dies ein freier Standard ist, für Dolby werden Lizenzgebühren fällig. Hast du Dolby Vision, kannst du die HDR Funktion der Konsole nicht nutzen! Es gibt TV's, die unterstützen beides. Ab 2000-2500€ findet man diese TV's.

Willst du deine Konsole grafisch voll ausreizen, musst auf folgendes achten:

- IPS-Panel
- native 100Hz
- HDR10 (HDR 1000)
- 1000 Nits
- SUHD (mit Siegel)

Alles andere wird dich enttäuschen.
Der günstigste TV, den ich finden konnte, der alle Anforderungen erfüllt, war der Samsung 55KS7090 (Mediamarkt 1398€ + draufgabe TAB 10.1 A von Samsung). Bei Amazon kostet der i.d.R. 1500€.

Wenn du dir einen TVzulegen willst, achte wie ein Luchs auf die Werbesprache und was der TV wirklich kann. Erschwerend kommt hinzu, dass die nötigen Angaben selten dabei stehen. Egal ob jetzt oder in 12 Monaten. Das ist alles äußerst nervig und ärgerlich. Ottonormalverbraucher, der mit sowas nichts am Hut hat, steigt da nie und nimmer durch. Ich musste auch erst einen "falschen" TV kaufen um herauszufinden, woran das liegt, dass meine Xbox nur Fehlermeldungen raushaut.

PS: bei dem Sitzabstand wirst du bei Spielen keinen tollen unterschied feststellen. Auch bei Filmen in 4k ist der Unterschied nicht soooo enorm (aber sichtbar). Der HDR Effekt und die besseren Kontraste und Farbdarstellungen allerdings machen einiges her und hübschen das Bild tatsächlich merklich auf.
Imo kann man also ruhig noch etwas warten, ich wollte es unbedingt, aber es ist definitiv noch kein must have.
 
genau und nur 8bit.

hier mal ein Text der meine Augen geöffnet hat! war kurz davor mir ein 4k tv für 750 euro zu holen!

Achtung. Sei sehr vorsichtig, egal ob heute oder in einem Jahr...

4k UHD ist nicht zwangsläufig das gleiche wie... 4k UHD.

Ich hab einige Stunden Recherche benötigt, um mich auf den aktuellenStand zu bringen. Dürften sogar so knapp 15-20h gewesen sein.

1) 4K UHD und 4k SUHD
--> ein 4k UHD, meist Preisklasse 600€ bis 1300€ (+/-) hat nur ein Pseudo-UHD Display. --> siehe hier: Fake-UHD: LCD-Fernseher mit reduzierter Subpixelanzahl werden mit UHD-Auflösung vermarktet

4k SUD mit Siegel ist das "echte" 4k. Hier beginnen aktuell die Preise bei (seltenen) Schäppchen bei ca 1k€, ab ca 1500€ ist das dann Standard

2) HDR und Fake HDR
--> die billigen 4k UHD's haben kein echtes, natives HDR. Diese haben nur eine 8-Bit Codierung. für echtes UHD benötigt man aber min. eine 10 Bit Codierung (HDR10) oder 12 Bit codierung (Dolby Vision)
--> Diese Daten stehen NIE dabei. Nicht im Datenblatt, nicht in der Produktbeschreibung
--> Das Problem ist der Werbe-Speech: HDR10 Pro (LG) ist z.B. nicht natives HDR10. Jeder Hersteller hat andere tolle Werbebegriffe! Echtes HDR 10 heißt z.B. bei Samsung HDR 1000 (HDR10+ 1000Nits + 10 Bitcodierung)

3) NITS
Das ist ein neuer toller Begriff und steht für die Displayhelligkeit. Als ich meinen ersten 4k Pseudo UHD mit HDR Pro gekauft habe, staunte ich nicht schlecht, als das Bild im HDR Modus sowas von dunkel war, dass man den TV nur in Dunklen Räumen verwenden konnte und es war anstrengend für das Auge. So habe ich herausgefunden, dass Fake HDR nur mit 540NITS dargestellt wird, also ein gedimmtes Bild.
Man benötigt 1000NITS, um ein klares, helles und Kontrastreiches Bild zu bekommen.
Das steht natürlich auch NIE dabei. Bei Samsung heißt es HDR 1000, s.o.

4) Hertz
alle billigen 4K UHD HDR (Pro) TV's haben nur ein 50Hz Panel. Für Konsole werden aber min 60 Hz benötigt, kommen wir zum Konsoleneinsatz

5) Konsoleneinsatz und Voraussetzungen, Dolby Vision, HDR 10, Zusammenfassung
Die PS4 Pro und X1S setzen auf HDR 10, NICHT auf Dolby Vision.
Dolby Vision ist der bessere Standard, aber (noch) lange nicht so verbreitet wie HDR10.
HDR10 findet mehr anklang, da dies ein freier Standard ist, für Dolby werden Lizenzgebühren fällig. Hast du Dolby Vision, kannst du die HDR Funktion der Konsole nicht nutzen! Es gibt TV's, die unterstützen beides. Ab 2000-2500€ findet man diese TV's.

Willst du deine Konsole grafisch voll ausreizen, musst auf folgendes achten:

- IPS-Panel
- native 100Hz
- HDR10 (HDR 1000)
- 1000 Nits
- SUHD (mit Siegel)

Alles andere wird dich enttäuschen.
Der günstigste TV, den ich finden konnte, der alle Anforderungen erfüllt, war der Samsung 55KS7090 (Mediamarkt 1398€ + draufgabe TAB 10.1 A von Samsung). Bei Amazon kostet der i.d.R. 1500€.

Wenn du dir einen TVzulegen willst, achte wie ein Luchs auf die Werbesprache und was der TV wirklich kann. Erschwerend kommt hinzu, dass die nötigen Angaben selten dabei stehen. Egal ob jetzt oder in 12 Monaten. Das ist alles äußerst nervig und ärgerlich. Ottonormalverbraucher, der mit sowas nichts am Hut hat, steigt da nie und nimmer durch. Ich musste auch erst einen "falschen" TV kaufen um herauszufinden, woran das liegt, dass meine Xbox nur Fehlermeldungen raushaut.

PS: bei dem Sitzabstand wirst du bei Spielen keinen tollen unterschied feststellen. Auch bei Filmen in 4k ist der Unterschied nicht soooo enorm (aber sichtbar). Der HDR Effekt und die besseren Kontraste und Farbdarstellungen allerdings machen einiges her und hübschen das Bild tatsächlich merklich auf.
Imo kann man also ruhig noch etwas warten, ich wollte es unbedingt, aber es ist definitiv noch kein must have.

sehr schöner Artikel ich hätte eigentlich soweit alles 100 Herz und 10 bit aber mein samsung war einer der ersten mit hdr und da war das ganze noch einfach zu jung...daher nur 500 nits....wenn ich nochmal einen kaufen müsste dann mit :

12 bit
100herz
1000nits

;)

ps. 4k möchte ich nie mehr missen müssen!
ist für mich eines der genialsten dinge besonders in Verbindung mit pc spielen der unterschied ist schon sehr heftig bei 65 zoll und 3 metern Abstand ;)
 
aktuelle AMD Hardware kann über HDMI scheint eh kein echtes HDR ausgeben

AMD Radeon RX 400: HDR-Gaming uber HDMI nur mit 8 statt 10 Bit | heise online

bzw. liegt es wohl an der zu geringen Übertragungsrate von HDMI 2a

Du hast den ersten und letzten Satz vertauscht :schief: Und dann auch noch von Nvidia online :rollen:
Was kann AMD dafür wenn die Association hinter HDMI es nicht gebacken bekommt genügend Bandbreite bereitzustellen? Lass mich raten bei Nvidia hättest du den ersten Satz komplett weggelassen, stimmt´s?

@T

Das muss man wohl erst auf nen entsprechenden TV sehen, der gemeine TV/TFT schluckt wohl ne Menge an Details
 
1000 Nits Fernseher oder Monitore wirst du aber erstmal nicht finden, ich hatte mal gelesen das kann man 1:1 in cdm umrechnen. Jedenfalls nicht mit der IPS Technologie. Genauso wenig wirst du Fernseher die in 4k 100 HZ können finden, jedenfalls keine die bezahlbar sind.:) Danke das du auf Fake UHD Fernseher aufmerksam machst, mir war das völlig unbekannt. Ich würde aber jetzt nicht alles über einen Kamm scheren.
 
Gibt einfach kein Bedarf, 3D ist im Consumer Bereich praktisch tot...

Ich zock Rise of the Tomb Raider in 3D über meinen Beamer, finde das schon ein nettes Feature, gerade weil RotTR auch noch wirklich gut aussieht. Aber da bin ich glaub eine sehr spezielle Schneeflocke, da hast du wohl recht, dass das kaum jemand sonst macht. Vor allem bei Spielen. Denke mal bei Filmen ist das geläufiger, aber ich bin in der Tat auch der einzige in meinem Bekanntenkreis der zu Hause Filme in 3D anschaut.
 
1000 Nits Fernseher oder Monitore wirst du aber erstmal nicht finden, ich hatte mal gelesen das kann man 1:1 in cdm umrechnen. Jedenfalls nicht mit der IPS Technologie. Genauso wenig wirst du Fernseher die in 4k 100 HZ können finden, jedenfalls keine die bezahlbar sind.:) Danke das du auf Fake UHD Fernseher aufmerksam machst, mir war das völlig unbekannt. Ich würde aber jetzt nicht alles über einen Kamm scheren.

nja kommt darauf an was für dich bezahlbar ist meiner hatte damals 3800 euro gekostet es fehlen nur die nits aber das war damals weil hdr noch absolut neu war der js9000 war sogar einer der ersten der es konnte !
hat aber 100 herz 4k und 10 bit daher ....
 
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