[Samsung's 8 nm] Deutlich schlechter als die beiden anderen. {Intel, TSMC] Wäre also nur ein minimales Upgrade von Turings 12nm [...]
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Deutlich" ist relativ, insbesondere zu Intel's 10nm+(+) bei denen noch nicht alles rund läuft, zumal zu berücksichtigen ist, dass das Spannungsverhalen, Leckströme, etc. ein wesentlicher Prozessbestandteil ist, den man zu Samsung in Ermangelung konkreter Vergleichsprodukte nur schwer abschätzen kann.
Das "
minimale Update" (rein nVidia-intern betrachtet) ist jedoch nicht zutreffend, wenn es Samsung's 8 nm werden sollten (
man beachte den Konjunktiv ).
Turing wird zuzeit in TSMCs 12FFC/FFN gefertigt mit im mittel 25 MTr/mm2. Auf Samsung's Prozess könnte man wohl 35 - 45 MTr/mm2 erwarten, würde also flächentechnisch bereits deutlich keiner werden, wobei, wie gesagt, die Fläche längst nicht alles ist.
Zudem, die 8 nm für den GA102 bleiben nach wie vor das unwahrscheinlichere Szenario. Der GA100 nutzt bereits TSMCs N7 und Ende 2019 erklärte J.Huang:
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During GTC 2019 in Suzhou, China, NVIDIA's CEO responded to the press that the majority orders of their next-generation 7nm GPU will be handled by TSMC with Samsung only playing a small role than previously reported."
Im Vergleich zu TSMCs 7nm+ liegt Samsung da ein gutes Stück hinten. Afaik nutzt Server Ampere TSMCs 7nm für HPC, was allerdings ziemlich onpar mit Samsungs 8nm stünde. RDNA2 ist ja gerüchten zu Folge auf TSMCs 7nm+, hier hätte AMD also einen großen Vorteil. [...]
TSMCs 7FF (N7, DUV only) und Samsungs 8LLP liegen deutlich auseinander. Und im Gegensatz dazu stellt 7FF+ (N7+, teilw. EUV) nur einen kleineren Optimierungsschritt dar im Vergleich zum vom GA100 genutzten N7. Von einem großen Vorteil kann hier nicht die Rede sein, zumal in der schon für Navi 10 genutzten Optimierung des N7, dem N7P, die Vorteile sich im Vergleich zu TSMCs erstem EUV-Prozess nahezu auf den etwas kleineren Flächenbedarf reduzieren.
@eclipso: Samsungs 8LPP ist ein rein DUV-basierter Prozess und eine Weiterentwicklung des 10LPP. Hier spielt EUV keine Rolle. Einzig Samsungs 7LPP nutzt EUV (
und natürlich deren 5 nm-Prozess, der Ende des letzten Quartals in die HVM überführt wurde). Sollte es also Samsung werden, kann grundsätzlich kein EUV zum Einsatz kommen.
@RealistischerFisch: TSMCs N7+ (mit vier EUV-Lagen) für AMDs neue Produkte ist bisher ein Gerücht und eher dem Wunschdenken der Fans zuzuschreiben. AMD hat sich dazu nie geäußert und im Gegenteil erst vor wenigen Monaten klargestellt, dass man hier nie explizit von EUV geredet hat. Zudem bietet der N7+ ggü. dem N7P nur geringe Vorteile, sodass es durchaus möglich wäre, dass AMD auf EUV in 7 nm komplett verzichtet. Hier wird man schlicht abwarten müssen, aber wie schon gesagt, eine große Rolle spielt das bei den derzeit zur Verfügung stehenden Alternativen eh nicht.
Die Gerüchte sagen dass Nvidia "zu spät" bei TSMC angefragt hat [...]
Wie du schon schriebst, nicht mehr als ein Gerücht und zudem im Widerspruch zu J.Huang's eigener Aussage, dass der Großteil der Produkte bei TSMC gefertigt werden soll (
und nur der GA100 alleine stellt zweifelsfrei nicht den Großteil von nVidia's GPU-Volumen dar).
Hier sollte man eher den Ursprung des Gerüchts und die Motivation einiger "Rezitierer" hinterfragen.
Mal sehn ob das nicht wieder nen Papaerlaunch wird, wie so oft bei beiden die letzte Zeit.
Macht keinen Sinn. Zum einen sind Custom-Designs zeitnah nach dem Launch schon bestätigt und zum anderen muss nVidia sehen, dass man schon möglichst viele Kunden vorab bedienen kann, bevor AMD veröffentlicht, denn die werden mal zur Abwechslung dieses Jahr auch was bringen, das auch im HighEnd mithalten können soll.
Alles andere wäre ein grob fahrlässiges Verhalten der Sales/Marketing-Abteilung und dass kann man einem Marktführer i. d. R. eher selten unterstellen.