DT770 oder Pro 700mk2?!

[Mattl1988]

Hi Leute,

ich habe mir jetzt schon ein paar Forenbeiträge durchgelesen, speziell auch eine Diskusion über die Ohm-zahl bei Kopfhörer und bin mir jetzt unsicher.

Also vorab, aktuell nutze ich das Logitech G930 und möchte bald von der USB-Soundkarte weg nur mir die ASUS ROG Xonar Phoebus + Controller.

Der Kopfhörer soll fürs Gaming (CS:GO) genutzt werden, ein Mikro hätte ich ja durch den Soundkartencontroller.
Ich lege Wert auf einen guten Klang und vor allem auf die Wahrnehmbarkeit der einzelnen Sounds, der Kopfhörer muss auch nicht den heftigsten Bass bieten.

Durch ein paar Foreneinträge bin ich letztendlich auf die 2 Stereokopfhörer DT770 und Audio Technica pro700mk2 gestoßen. Laut testberichte.de hat das 700MK2 eine 1,0 und das DT770 eine 1,6 Wertung. Theoretisch kann die Soundkarte (Lt. Angabe zumindest) mit 600ohm spielen, wäre dann ein DT770 mit 250 ohm klanglich besser?

Letztendlich würde ich gerne von jmd. der evtl einmal beide Headsets an einer leistungsstarken Soundkarte gehört hat wissen, welches der beiden Headsets fürs zocken besser geeignet ist, oder ob sich bei den beiden nicht viel tut.
Klar höre ich ab und zu auch mal Musik, aber das ist eher nebensache.

PS: Lohnt sich ein Wechsel Überhaupt? Evtl. kann mir ja auch jemand sagen, dass ein Wechsel quatsch ist, da die Ortung/Qualität nicht besser wird.

Vielen Dank vorab

 

[ICE_BREAKER]

Also ich bin Nutzer des DT770 Pro an einer alten Creative Soundblaster X-Fi Extreme. Die Ortung ist so schon genial in CS:GO, aber ich erziele persönlich die besten Ergebnisse mit der Razer Surround Personalized 7.1 Gaming Audio Software .

 

[cryon1c]

Der DT 770 in der 250Ohm Version ist genial. Ich hab meinen für geniale 115€ gekriegt (neuware, letztes Stück, war etwa 6 Monate ausgepackt und bestimmt auf 200+ Köpfen gewesen - keine Spur davon^^). Es ist ein guter Kopfhörer, vor allem zu dem Preis. ist aber eine Badewanne, die Mitten sind etwas abgesenkt. Wer vom gamingheadset umsteigt, wird sich erstmal wundern - Explosionen, Stimmen usw klingen anders. Für Musik ist das Teil genial, zum zocken auch - vor allem ist er sehr bequem. Hab auch schon einen 24h stream gemacht, wo der praktisch durchgehend aufm Kopf war - Ohren sind noch dran
Der braucht keinen Kopfhörerverstärker wenn eine gute Soundkarte vorhanden ist. Ob man die Surroundsimulation nutzt, ist Geschmackssache. Ich mag die nicht, Stereo ist alles was ich haben will

 

[ICE_BREAKER]

Achso ja, Surroundsim nur! in Games nutzen und dann auch nur, wenn die auch dementsprechende Ausgabe haben und dir das gefällt! Auf jeden Fall solltest du die Surroundsim ausmachen wenn du Musik hörst, da diese den Sound sonst vergewaltigt. (Alles natürlich nur unter der Voraussetzung, dass du auch entsprechendes Soundinput hast. Allerdings wirst du recht schnell merken, dass du einen Drang zur Audiophilie entwickelst, wenn du mal hochqualitative Musik mit hochqualitativem Kopfhöhrer gehört hast )

Und der Wechsel lohnt sich gewaltig. Hatte vorher auch allen möglichen "Gaming" Plastikspielzeugmüll (so ziemlich die ganze Produktpalette von Razer mal durch, vom Tiamat 7.1, Megalodon etc.) Kein Vergleich zum DT 770. Was vorher einfach nur gewummert und gewabbert hat kann man jetzt deutlich auseinander halten. Während ich vorher bei nem abgefeuerten Schuss grob erahnen konnte, dass ein Snipergewehr geschossen hat, hör ich jetzt ganz klar raus, dass die AWP in der Grube links ist und die Schmidt Scout aus Richtung Double Doors auf A Lang geschossen hat und nicht einfach nur grob, dass geballer von ALang richtung Bombspot kam.

 

[Mattl1988]

Okay hört sich schon einmal vielversprechend an

Ich werde mir ja auf jeden fall noch eine Soundkarte dazu kaufen (ASUS ROG Xonar Phoebus), ein ausreichend gutes Mainboard habe ich denke ich auch (ASUS Sabertooth Z87 C2)

Mal schauen wie das mit dem Geld aussieht, baue mir gerade einen Schreibtisch mit eingebauter Glasscheibe, wo der Rechner dann zu sehen ist da ging schon einiges drauf.

 

[ICE_BREAKER]

Also ich emfpehle dir auf jeden Fall die beiden Kandidaten Probezuhören. Am besten falls du einen in der Nähe hast im Fachhandel, da deren KHs auch i.d.R. schon eingespielt sind. Ansonsten musst du halt schauen, wieviel Kohle du ausgeben willst. Generell reicht meiner Meinung nach schon ne günstige Asus Xonar DX locker aus, was den KH angeht. Falls du da was wirklich pornöses, was nur den KH befeuern soll kaufen willst würd ich mich in der Preisklassse der Phoebus eher richtung FiiO orientieren. Falls du allerdings dein 5.1. System über Klinke anschließen willst etc., solltest du natürlich schon zu einer Soundkarte greifen, die die entsprechenden Anschlüsse hat.

Allerdings kommt es diesbezüglich natürlich drauf an, was bei dir schon vorhanden ist.

Oh und falls das Mikro für dich Kaufgrund für die Phoebus ist... ein Modmic kann man mittlerweile auch in UK kaufen und das bietet dir Aufnahmequalität wie kein andres Gerät zu vergleichbarem Preis.
Falls das für dich ne Option wäre, kann ich dir gern mal ein paar Bilder von meinem DT770 Pro + Modmic machen, das Ding hält bombenfest. Alternativ können wir auch gern mal Skypen oder uns in TS unterhalten, wenn du nen "Live" Qualitätscheck haben möchtest.

 

[Mattl1988]

Also anschließen würde ich da nur die Kopfhörer und ggf. ein Mirko anschließen (Eben nur für Games), für den 5.1 Sound habe ich ne Teufel Anlage im Wohnzimmer

Ich habe die ASUS ROG Phoebus in den Vordergrund gestellt, weil ich oft von dem XEAR / GX3 gehört habe welches so genial für die Ortung sein soll.
Mit den Bezeichnungen FiiO kann ich leider nichts anfangen ... ist das eine andere Version von Soundkarte von Asus?
Wo bekommt man so ein Modmic her, wie wird das angeschlossen/aufgestellt und wie teuer wäre das dann?
Das Budget sollte 300€ nicht übersteigen.

 

[-Downhill-]

... ein Modmic kann man mittlerweile auch in UK kaufen ...

Gibts seit kurzem bei Case King! Caseking.de » Sound » Mikrofone » AntLion Audio ModMic V4 Mikrofon, abnehmbar, ohne Mute-Button

 

[Darkseth]

Laut testberichte.de hat das 700MK2 eine 1,0 und das DT770 eine 1,6 Wertung.

NEIN! Einfach nur NEIN zu solchen Müllseiten. Vergiss Testberichte.de (das sind keine testberichte, die nehmen einfach nen haufen wertloser, oft falsche/schlechte bewertungen, und mitteln die ergebnisse mit sinnfreien schulnoten. Das hat in keinstem auch nur ansatzweise denkbarem Ansatz irgendwas mit dem Produkt an sich zu tun, und lässt auch keine schlüsse darüber, welches besser oder schelchter ist.

Das ist als ob du 2 völlig unterschiedliche Produkte auf amazon suchst, zum einen gibts 2 leute die ne 5 sterne bewertung machen, und beim anderen gibts nur eine person (alles 3 unterschiedliche leute) die eine 5 sterne bewertung macht. Und du automatisch annimmst, dass das erste Produkt doppelt so gut ist, weil es doppelt soviele bewertungen hat. --> Ergibt null Sinn.

Bestell beide, probier beide aus.

Aber zumindest der Audio Technica ATH M50 ist zum Zocken gänzlich ungeeignet, aufgrund seiner kleinen Bühne. Ob das beim Pro 700mk2 auch so ist...? kA.

Theoretisch kann die Soundkarte (Lt. Angabe zumindest) mit 600ohm spielen, wäre dann ein DT770 mit 250 ohm klanglich besser?

Wieviel Ohm ein Kopfhörer hat, hat erstmal garnichts mit dem Klang zu tun. Und noch nichtmal wirklich, wie schwer ein KH anzutreiben ist.
Das muss man immer jeweils für jeden einzelnen Kopfhörer separat betrachten. Am besten ist, wenn du die Ohm angabe komplett ignorierst. Das verwirrt leider nur mehr, als dass es hilft.

Letztendlich würde ich gerne von jmd. der evtl einmal beide Headsets an einer leistungsstarken Soundkarte gehört hat wissen, welches der beiden Headsets fürs zocken besser geeignet ist, oder ob sich bei den beiden nicht viel tut.

DAS genau kann ich dir nicht sagen.
Was ich dir aber sagen kann ist, dass offene Kopfhörer zum Zocken besser sind, weil die bühne größer ist.
Brauchst du denn geschlossene Kopfhörer? gibts geräusche, die du abschotten musst?

PS: Lohnt sich ein Wechsel Überhaupt? Evtl. kann mir ja auch jemand sagen, dass ein Wechsel quatsch ist, da die Ortung/Qualität nicht besser wird.

Das wird dir niemand sagen, der schonmal was gutes auf dem Kopf hatte. Selbst ein guter KH wie der dt 770 am Onboard soltle dir deine Kinnlade runterklappen lassen, verglichen zu einem G930.
Upgrade lohnt sich definitiv.
Die Frage ist nur, auf was genau

AIch habe die ASUS ROG Phoebus in den Vordergrund gestellt, weil ich oft von dem XEAR / GX3 gehört habe welches so genial für die Ortung sein soll.

stimmt so nicht.
GX3 ist sone art möchtegern-EAX emulator. Das ist wertloser Käse, und gehört deaktiviert. Das war als GX2 schon auf xonar karten Müll, und hier ist es auch sinnlos.
Xear ist für MEINE ohren zumindest die mit abstand schlechteste surround simulation, die ich je gehört hab. So abgrundtief schlecht, dass man es nichtmal surround simulation bezeichnen kann. Es ist nur ein minderwertiger billiger effekt, der einen" hall" produziert. Ähnlich wie Dolbi Headphone, nur mit dem unterschied, dass man keine kanäle selbst auswählen kann. Bei dem Test klingt vorne Rechts für mich exakt wie hinten Rechts. Kein Unterschied. Null. Es klingt vll minimal "räumlicher", aber das hat NICHTS mit der RICHTUNG zu tun, aus der die geräusche kommen. Die kann ich damit nicht lokalisieren.
Mit Stereo (also alles deaktivieren) finde ich die ortung sogar besser als mit xear.
DTS Ultra PC II ist ne zweite simulation, aber die hab ich noch nie wirklich ausprobiert..
Dolbi Home Theater V4: Das ist meiner Meinung nach die einzige gute simulation der Phoebus.Klingt zwar immernoch etwas verfälscht, aber immernoch stimmig (und nicht so "hallig"). Ist aber mehr drauf ausgelegt, dass es eindrucksvoll klingt.
Die exakte Richtungsortung ist für MEINE ohren auch nicht besser als normales Stereo.

Das gute an der Phoebus ist hier nur das, dass die mehr als nur eine surround simulation mitbringt, und man daher mit einer soundkarte mehrere ausprobieren kann.

Die mit abstand beste surround simulation, die ich je gehört hab, ist Razer Surround. Einmal richtig kalibriert, und das ergebnis kann echt beeindrucken - sofern das Game das auch hergibt.

Mit den Bezeichnungen FiiO kann ich leider nichts anfangen ... ist das eine andere Version von Soundkarte von Asus?

Fiio ist ein Hersteller von DACs und Verstärkern. In dem fall das hier: Fiio Shop - FiiO E10K Olympus 2 | FiiO Shop
Das ist ein REINER usb DAC + KHV.
Der macht und kann nichts anderes, als digitale signale in analoge umwandeln, und zu verstärken. Kein Equaizer, keine komischen nutzlosen surround effekte, kein garnix.
Dafür allerdings, kannst du ihn via USB anschließen, brauchst keinerlei Treiber (einfach anschließen, 3 sekunden warten, und fertig). Qualitativ ist der reine sound etwa auf dem Niveau der Phoebus, vll sogar minimal besser.

Wo bekommt man so ein Modmic her, wie wird das angeschlossen/aufgestellt und wie teuer wäre das dann?

Wird so angeschlossen: AntLion Audio — AntLion Audio
Ich hab das Modmic 4 auch in benutzung mit der Phoebus. Kann mich nicht beklagen. Richtig angebracht, und die aufnahmequalität übersteigt nahezu jedes gaming headset auf dem markt.

 

[Mattl1988]

Wow, vielen dank erst mal für die Ausführliche Antwort

Also zwingend ist eine geschlossene Form nicht, ich hatte früher das Sennheiser 161 und hatte nach ca. 2-3 Stunden Ohrenschmerzen wie sonst was. Aber das war auch von Tag zu Tag anders.
Wenn eine Offene Version für die Ortung besser ist, dann würde ich auch eher in die Richtung gehen wollen, da es hier eigentlich relativ ruhig ist bis auf 3 Meerschweinchen die hier ab und zu krach machen oder die Freundin die mit den Schweinchen quatscht .

Du sagst die ganzen sachen der xonar phoebus sind unbrauchbar. Was für eine würdest du denn Empfehlen, um den Preis des Mikros etwas abzufangen?
Ist so eine Externe Geschichte besser und günstiger? Oder gibts auch eine Karte, die in der selben Preis/Leistung spielt?
Wie gesagt wenn ich am PC bin, dann spiele ich ausschließlich und höre ab und zu mal Musik.
Am Wichtigsten ist mir der Klang und die Ortbarkeit der Geräusche (Wegen CS-GO bzw. Shootern generell).

 

[Darkseth]

Naja, für MICH taugen die simulationen nichts. Vll klappt die simulation bei DEINEM kopf ja besser.
Du müsstest das halt ausprobieren. Wäre ja sonst doof, wenn du die Phoebus kaufst, und findest alle 3 simulationen doof.

Statt der Phoebus könntest du wie gesagt den Fiio E10k nehmen. Hat aber kein Mikro kanal, und das Modmic hat gerne nen qualitativ hochwertigen Mikro kanal.

Soweit ich weiß bringen surround simulationen eh fast nix bei speziell CS-GO

 

[Mattl1988]

Ok, die Fiio E10k würde ich bei meinem Schreibtisch noch ungesehen unterbringen können, aber die ist ja aktuell echt nirgendwo zu bekommen. Woran liegt das? Sind die so beliebt, oder hat der Hersteller nicht mit so einem Ansturm gerechnet?

Heißt das der onboard Mic eingang wäre mist, dann doch eine Soundkarte?!
Wenn das jetzt qualitativ keinen riesen unterschied macht, dann ist mir das eigentlich egal. Solange ich in TS verständlich bin und kein mega rauschen oder ähnliches ist bin ich zufrieden.

Welche Kopfhörer könntest du denn in einer offenen Variante Empfehlen?
Von Teufel gibt es z.b. die Airy & Aurion Real, aber wenn ich ehrlich bin habe ich kp wie ich geschlossene von offenen unterscheide ... denn wenn ich bei google nach offenen Kopfhörern suche, dann fidne ich z.B. auch das DT770 -.-

PS: Als Surroundsimulation sollte ich dann auf jeden fall auch einmal die von Razer ausprobieren oder?!

PPS: Habs wohl gefunden wird da zwischen on-/overear entschieden?

 

[Darkseth]

Jap, der Fiio ist sehr beliebt.

Kommt drauf an.. du kannst es natürlich auch mit onboard probieren. Wenns reicht, passts.

Offen wären z.B. DT 990 Pro (betonte bässe und höhen), oder ein AKG K612 Pro (nur MINIMAL betonte bässe, aber immernoch sehr neutral/ausgewogen. Daher hörst du feine details besser, aber explosionen machen nicht soviel "spaß").

Von Teufel halte ich eig nicht soviel^^ Kann man nehmen aber.. nur wenn man die mit anderen konkurrenten/alternativen vergleicht.

Jap, razer surround mal ausprobieren.

Nein, overear/onear hat NICHTS mit offen/geschlossen zu tun.
Geschlossen isoliert geräusche von außen und nach außen. Offen lässt sie durch.

 

[Metty79]

Ich habe auch den DT 770 Pro 250 Ohm und bin total begeistert. War eine richtige Offenbarung nach dem Medusa 5.1 USB Headset das ich vorher hatte. Ich hab ihn an ner Soundblaster Z und bin mit der Ortung bei Nutzung der Surround Simulation in Games echt zufrieden. Bei Musik hab ich alles was den Klang verändert (Surround, Crystalizer, Equalizer) deaktiviert und ich habe meine Musiksammlung echt neu Entdeckt. Wobei ich sagen muss, dass im Wohnzimmer am Denon AVR X2000 der Klang irgendwie noch besser ist, kraftvoller. Der dort eingebaute KHV leistet wahrscheinlich auch etwas mehr als der in der Soundkarte.

Aber ich gebe demjenigen Recht der das auch schon angedeutet hatte, wenn man einmal mit so Sachen anfängt will man immer mehr

 

[Mattl1988]

Gut, also rein vom Beschreiben, würde ich sagen die AKG K612 Pro sind es, da ich für die Ortung usw. keinen Bass brauche, aber könnte ja auch sein das der Bass mir dort wirklich zu "laff" ist.

Gibt es irgendeine Möglichkeit die Kopfhörer bei Amazon zu bestellen ohne zu bezahlen? Also irgendwie auf Rechnung und ich schicke den KH den ich nicht möchte wieder zurück, sodass ich wirklich nur den Zahlen muss den ich auch haben möchte?

Das mit dem Razer Sound interessiert mich da bin ich mal gespannt drauf.

Gut dazu dann noch den Fiio, obwohl er noch eine weile brauch bis er kommen wird, aber da kommt das Böse Studium wieder hervor ... Wenn die Nachfrage höher als das Angebot ist, dann steigt irgendwann der Preis -.- also lieber bald bestellen.
Und das Modmic, damit ich auch im TS3 hörbar bin

 

[Metty79]

Kannst ja mit Kreditkarte zahlen, wenn Du den rechtzeitig zurückschickst bevor die Karte abgerechnet wird, sollte das passen.

 

[Mattl1988]

Sowas habe ich leider nicht brauche ich nicht und finde es eig. schwachsinn ob das geld heute oder nächsten monat abgeht, weil wenn ich was kaufe ist es so oder so weg.

 

[ich111]

Thomann ist empfehlenswert, weil die dir 3 Jahre Garantie geben

 

[Mattl1988]

Oh cool danke für den Tip

Bevor ich jetzt irgendwas bestelle, kann mir jemand sagen ob es Sinn macht so ein Headset zu bestellen und zu testen BEVOR ich an das Fiio E10k komme?
Oder könnte es sein, dass sich der Klang ändert wenn ich das E10k anschließe (klar ändert er sich in Qualitativer hinsicht, aber ihr wisst wie ich das meine)

 

[Darkseth]

Klar machts sinn. Nur würde ich nicht zu vorschnell urteilen.

Das schlimmste was passieren kann ist, dass es nicht nur zu leise ist am onboard, sondern auch "nicht richtig" klingt. Sprich, flacher, schleierhafter, etc..

Mein DT 880 600 Ohm klang am Onboard (ALC 888) aber so ziemlich genau gleich, wie am Yulong u100. Nur SEHR viel leiser, und rein klanglich eine schippe flacher. Das Klangbild an sich war aber etwa gleich (also es haben keine bässe gefehlt, oder höhen zu viel oder sowas)