Chatbot erpresst Entwickler

[Undesirable-Alien]

Ich denke das hat auch viel damit zu tun, wie man theologisch aufgestellt ist.

Ich glaube fest an Allah.
Ich glaube fest daran das nur Allah einzig und alleine die Fähigkeit besitzt, das Bewustsein vergeben kann.



Vielleicht, kannst Du es jetzt nachvollziehen lieber @Micha0208

Letztendlich wird KI den Menschen glaubhaft emulieren können. Ob diese eine Seele hat oder der Mensch, ist dann noch etwas Anderes.

 

[Micha0208]

Ich denke das hat auch viel damit zu tun, wie man theologisch aufgestellt ist.

Ich glaube fest an Allah.
Ich glaube fest daran das nur Allah einzig und alleine die Fähigkeit besitzt, das Bewustsein vergeben kann.

Ich hatte Dich schon genau so verstanden und beneide Dich ehrlich um Deinen festen Glauben.

Für mich sind Christen und Muslime auch nicht wirklich weit auseinander (und ja ich habe mich mit dem Thema schon intensiv beschäftigt).
Mit meinem Nachteil, dass mein Glaube nicht so stark ist, eher Richtung Agnostiker.
Obwohl ich das immer mehr überdenke, denn im Glauben hat alles soviel mehr Sinn.

Aber das eine Maschine jemals eine Seele hat, ja das kann ich mir auch nicht vorstellen.

 

[Misanthrop68]

Ich denke das hat auch viel damit zu tun, wie man theologisch aufgestellt ist.

Drei Erklärungen haben wir für das "Bewusstsein"
1. Religiös: Von Gott Beseelt
2. Medizin: Auf Optische, Akustische, Physische Reize reagieren
3. Philosophisch: Keiner weiß was das sein soll

Die meisten Menschen verstehen darunter das man sich seines Dasein bewusst ist, sich selbst erkennen.

 

[RyzA]

Drei Erklärungen haben wir für das "Bewusstsein"
1. Religiös: Von Gott Beseelt
2. Medizin: Auf Optische, Akustische, Physische Reize reagieren
3. Philosophisch: Keiner weiß was das sein soll

Die meisten Menschen verstehen darunter das man sich seines Dasein bewusst ist, sich selbst erkennen.

Auf Wikipedia gibt es noch mehr Punkte:

Man unterscheidet heute in der Philosophie und Naturwissenschaft verschiedene Aspekte und Entwicklungsstufen:

1. Bewusstsein als „belebt-sein“ oder als „beseelt-sein“ in verschiedenen Religionen oder als die unbegrenzte Wirklichkeit in mystischen Strömungen.
2. Bei Bewusstsein sein: Hier ist der wachbewusste Zustand von Lebewesen gemeint, der sich unter anderem vom Schlafzustand, der Bewusstlosigkeit und anderen Bewusstseinszuständen abgrenzt. In diesem Sinn lässt sich Bewusstsein empirisch und objektiv beschreiben und teilweise eingrenzen. Viele wissenschaftliche Forschungen setzten hier an; insbesondere mit der Fragestellung, auf welche Weise Gehirn und Bewusstsein zusammenhängen.
3. Bewusstsein als phänomenales Bewusstsein: Ein Lebewesen, das phänomenales Bewusstsein besitzt, nimmt nicht nur Reize auf, sondern erlebt sie auch. In diesem Sinne hat man phänomenales Bewusstsein, wenn man etwa Schmerzen hat, sich freut, Farben wahrnimmt oder friert. Im Allgemeinen wird angenommen, dass Tiere mit hinreichend komplexer Gehirnstruktur ein solches Bewusstsein haben. Phänomenales Bewusstsein wurde in der Philosophie des Geistes als Qualiaproblem thematisiert.
4. Zugriffsbewusstsein: Ein Lebewesen, das Zugriffsbewusstsein besitzt, hat Kontrolle über seine Gedanken, kann Entscheidungen treffen und koordiniert handeln.
5. Bewusstsein als gedankliches Bewusstsein: Ein Lebewesen, das gedankliches Bewusstsein besitzt, hat Gedanken. Wer also etwa denkt, sich erinnert, plant und erwartet, dass etwas der Fall ist, hat ein solches Bewusstsein. In der Philosophie des Geistes wurde es als Intentionalitätsproblem thematisiert.
6. Bewusstsein des Selbst: Selbstbewusstsein in diesem Sinne haben Lebewesen, die nicht nur phänomenales und gedankliches Bewusstsein haben, sondern auch wissen, dass sie ein solches Bewusstsein haben.
7. Individualitätsbewusstsein besitzt, wer sich seiner selbst und darüber hinaus seiner Einzigartigkeit als Lebewesen bewusst ist und die Andersartigkeit anderer Lebewesen wahrnimmt. Man trifft es beim Menschen und andeutungsweise im Verhalten einiger anderer Säugetierarten an.

Quelle: Bewusstsein

Aber eine richtige Einigung gibt es da nicht. Und du hast Recht. Gerade die Philosophen machen da am meisten Probleme.

 

[Micha0208]

Medizin: Auf Optische, Akustische, Physische Reize reagieren

Ich habe jetzt keine Quelle rausgesucht, aber ich kenne aus der Biologie nur die Defenition: sich selbst bewußt sein.
Und diese Fähigkeit wird keinem Tier bisher uneingeschränkt eingeräumt (soweit ich weiß).

 

[soulstyle]

Aber das eine Maschine jemals eine Seele hat, ja das kann ich mir auch nicht vorstellen.

Wobei das ein Mensch ja immer versucht oder davon träumt. Sehr oft verfilmt wie in Filmen:

Westworld
Christine dieses Cadilac was Blut saugt.
Comander Data
Irobot
U
S
W

 

[RyzA]

Ich habe jetzt keine Quelle rausgesucht, aber ich kenne aus der Biologie nur die Defenition: sich selbst bewußt sein.
Und diese Fähigkeit wird keinem Tier bisher uneingeschränkt eingeräumt (soweit ich weiß).

Manche Tierarten erfüllen zumindest ansatzweise bestimmte Kriterien für (biologisches) Bewusstsein:

• Sie haben Gefühle
• Sie können vereinfacht denken
• Sie können sich im Spiegeltest erkennen

 

[Micha0208]

Sie können sich im Spiegeltest erkennen

sind das nicht nur Delfine, die den Spiegeltest wirklich bestehen? (sorry kann auch sein das mein Wissen hier mittlerweile überholt ist)

 

[RyzA]

sind das nicht nur Delfine, die den Spiegeltest wirklich bestehen? (sorry kann auch sein das mein Wissen hier mittlerweile überholt ist)

Auch Menschenaffen und Papageien und Rabenvögel können das.

 

[Micha0208]

Auch Menschenaffen und Papageien und Rabenvögel können das

Interessant danke.
Habe ich nebenbei auch bei Wikepedia gerade nachgelesen.

Das Hunde nicht dabei sind überrascht mich nicht. Die erscheinen auch immer sehr intelligent und das sind sie auch, gerade auch im Bereich Empathie, aber was Spiegel angeht und sich selbst erkennen strohdoof.

Wie sieht es denn mit Wellensittichen aus? gibt es da auch Forschungen?
(Sorry wird etwas stark off topic)

 

[RyzA]

Das Hunde nicht dabei sind überrascht mich nicht. Die erscheinen auch immer sehr intelligent und das sind sie auch, gerade auch im Bereich Empathie, aber was Spiegel angeht und sich selbst erkennen strohdoof.

Hunde sind definitiv sehr intelligent! Und lernfähig. Und treue Genossen.

Wie sieht es denn mit Wellensittichen aus? gibt es da auch Forschungen?
(Sorry wird etwas stark off topic)

Von Wellensittichen weiß ich das nicht. Ich glaube die können mit den anderen größeren Papageien nicht ganz mithalten.
Aber du hast Recht das wird hier zu sehr Off-Topic. Können wir gerne hier weiter diskutieren:

Der Biologie Thread - Tiere, Pflanzen etc

Ja, der Fehler ist ein Raubtier aus Natur zu fangen, um es dann für die Schaulustigen in einen kleinen Käfig zu sperren. Tiger sind in der freien Natur vom Aussterben bedroht.

extreme.pcgameshardware.de

Nur ich heute Abend nicht mehr. Bin müde. Gehe jetzt Fernsehen und dann schlafen!

Schönen Abend noch!

 

[soulstyle]

Was war mit Bewustlosigkeit und Schmerzempfinden

 

[RyzA]

Was war mit Bewustlosigkeit und Schmerzempfinden

Wenn dich jemand im Schlaf zwickt wachst du normalerweise auf.

Bei Narkose ist das was anderes. Da spürt so gut wie gar nichts.

 

[Herr_M]

Das Verhalten dieser KI ist nun nicht soo ungewöhnlich. Das wurde gestern bei CB auch thematisiert.

Weitere Aussetzer, die Anthropic in solchen Fällen beobachtet hat, sind ebenso bemerkenswert:

• Wenn das Modell Zugang zu IT-Systemen hat, versucht es, Nutzer auszusperren.
• Hat es Fehlverhalten bemerkt, versendet es massenhaft E-Mails an Medien und Polizeibehörden.
• Es unterstützt Nutzer beim Herstellen und Handel mit Drogen.
• Gibt Anleitungen für den Bau improvisierter Sprengsätze.
• Erstellt Hinweise für Terroranschläge auf zentrale Infrastruktur.

Und:

Ein systematisches Vorgehen erkennt Anthropic aber nicht, das Modell verfolge auch kein heimliches Ziel.

Die Zuschreibung von Bewusstsein ist für dieses Verhalten, wie es sich unserer Wahrnehmung und Interpretation darstellt, nicht notwendig. Die unterschiedlichen Ebenen sollte man auch konsequent voneinander unterscheiden.

 

[RyzA]

Die Zuschreibung von Bewusstsein ist für dieses Verhalten, wie es sich unserer Wahrnehmung und Interpretation darstellt, nicht notwendig. Die unterschiedlichen Ebenen sollte man auch konsequent voneinander unterscheiden.

Würdest du denn komplett ausschließen das KIs in der Zukunft mal ein Bewusstsein entwickeln?

 

[Misanthrop68]

Würdest du denn komplett ausschließen das KIs in der Zukunft mal ein Bewusstsein entwickeln?

Naja, den Spiegeltest wird eine KI nicht schaffen, da sie ja nur Virtuell ist.*
Aber sich Selbst und sein Dasein bewusst werden, könnte ich mir gut Vorstellen, wenn die Komplexität weiter steigt.

* Mein PC zeigt keine Reaktion auf ein Spiegel!

 

[RyzA]

Naja, den Spiegeltest wird eine KI nicht schaffen, da sie ja nur Virtuell ist.

Ja das ist klar. Vielleicht können das ja irgendwann mal intelligente Androiden.

Aber sich Selbst und sein Dasein bewusst werden, könnte ich mir gut Vorstellen, wenn die Komplexität weiter steigt.

Das denke ich auch.

Für mich ist das Bewusstsein das emergente Produkt eines Neuronenkollektivs. Das kann man bestimmt auch künstlich nachbilden.

 

[Herr_M]

Würdest du denn komplett ausschließen das KIs in der Zukunft mal ein Bewusstsein entwickeln?

Nö. Aber was heißt das schon?

 

[RyzA]

Nö. Aber was heißt das schon?

Das heißt das es möglich ist.

 

[soulstyle]

Nein ist es nicht es wird immer eine Simulation des Bewusstsein werden.