Intel Arc Alchemist: Q1 2022 ist nicht mehr offizielles Release-Datum

[PCGH-Redaktion]

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Intels Arc-Alchemist-GPU-Reihe ist einer der meisterwarteten Releases des Jahres 2022. Eigentlich sollten die Modelle bereits im ersten Quartal veröffentlicht werden, doch das scheint mittlerweile unwahrscheinlich zu sein. Lesen Sie dazu im Folgenden von Intels Vorgehen und einem möglichen anderen Release-Datum.

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[hofetob]

Besser als ein Papierstart oder Miner Only Partys.
Die haben dann Monate vorproduziert und die Intel ARC Lager sind gefüllt und Intel kann auch Privat Endkunden beliefern.

 

[Freiheraus]

Sieht ein bisschen nach Vega-Moment statt Zen-Moment aus.

 

[Gast1730416202]

Die haben dann Monate vorproduziert und die Intel ARC Lager sind gefüllt und Intel kann auch Privat Endkunden beliefern.

Wie kommst Du bitte darauf? Die News spricht ja eben genau dagegen...

 

[Chatstar]

War doch klar, das es Intel mal wieder nicht gebacken bekommt!
Erst große Töne spucken, die Fanboys gehen ab, aber dann nichts liefern.
Nach dem 10nm Fiasko, kommt das GPU Fiasko. /:

 

[mannefix]

In Werbung machen und nichts halten. Da ist Intel groß.

 

[hofetob]

Wie kommst Du bitte darauf? Die News spricht ja eben genau dagegen...

Von HP abgeleitet , die und andere Prebuilt waren nicht erfreut das die Intel ARC Single Hardware, vor den in HP verbauten ARC auf den Markt kommen und HP war eh schon angefressen weil es HP ARC auch gibt.
Das ging dann soweit das HP einfach gar keine OMEN Desktop und Victus mit INTEL ARC vorstellte, erst als Intel sagte Ende Q1 2022 hat HP gesagt Intel ARC kommt auch in HP Desktop.
Also wird es prebuilt und die Karten als Single Hardware gleichzeitig geben.

 

[Hannesjooo]

War doch klar, das es Intel mal wieder nicht gebacken bekommt!
Erst große Töne spucken, die Fanboys gehen ab, aber dann nichts liefern.
Nach dem 10nm Fiasko, kommt das GPU Fiasko. /:

Das hoffe ich nicht, Intel Arc wird schon kommen und ich hoffe zu anständigen Preisen

 

[gerX7a]

Wie kommst Du bitte darauf? Die News spricht ja eben genau dagegen...

Das eine schließt das andere in diesem Falle nicht aus. Die sind schon seit längerem an der Produktion dran, jedoch benötigen die einen gewissen Bestand für den Launch, da die hier nach bisherigem Gerüchtestand relativ gesehen einen hochvolumigen Launch vorhaben, umso mehr mit Blick auf die OEMs, d.h die werden vermutlich einige Wochen länger Vorausproduzieren (müssen). Entweder kommt hier TSMC mit der Fertigung nicht hinterher und/oder aber deren primärer Kartenfertiger hat, wie alle anderen GPU-Hersteller auch, Probleme bzgl. der Verfügbarkeit weiterer, benötigter Komponenten, abgesehen davon, dass unter den Kartenherstellern auch einige bekannte Größen sein sollen, die bzgl. ARC-Karten natürlich die gleichen Probleme mit Blick auf die Fertigung haben werden wie für nVidia und AMD.

War doch klar, das es Intel mal wieder nicht gebacken bekommt!
Erst große Töne spucken, die Fanboys gehen ab, aber dann nichts liefern.
[ Nach dem 10nm Fiasko, kommt das GPU Fiasko. /: ]

Lol, zu tief ins Glas geguckt oder warum ziehst du plötzlich über dein heiß und innig geliebtes AMD her? *)
Denn genau das beschreiben deine beiden Sätze hier. Im Oktober 2020 haben Azor und Herkelmann noch groß die Klappe aufgerisse **) in einem Videointerview bzgl. der Verfügbarkeit und diesbezüglich Spitzen gegen die Konkurrenz verteilt und im November kam das große Desaster und es war so gut wie nichts verfügbar. Bei den CPUs über viele Wochen weitestgehend nur der 5600X und die GPUs grundsätzlich nur in homöopathischen Dosen .... und bei den GPUs hat sich bei AMD bis heute nichts übermäßig verbessert und das, obwohl die gar Mitte letzten Jahres noch im Earnings Call von L.Su höchspersönlich einen "GPU-RampUp" haben erklären lassen, von dem absolut gar nichts zu spüren war.

*) Ja vermutlich nur ein Versehen und dir war nicht bewusst, dass AMD hier das Bullshit Bingo in exakt der gleichen Manier beherrscht wie alle anderen großen Hersteller. Ich weiß, ich weiß, und ich habe vollstes Verständnis für deine Situation, denn so was kann man sich als eingefleischter AMD-Fan natürlich nur schwer merken, da alle deine Neuronen sich gegen die Speicherung derartiger Informationen streuben.

**) Anders kann man das schon gar nicht mehr bezeichnen, wenn man sich ansieht, was nur wenige Wochen später dann tatsächlich von AMD veröffentlichungstechnisch abgeliefert wurde.

Das hoffe ich nicht, Intel Arc wird schon kommen und ich hoffe zu anständigen Preisen

Das mit den "anständigen Preisen" wird schwierig und das kann man bestenfalls über die OEMs steuern. Im freien Markt besteht auch hier wieder die hohe Wahrscheinlichkeit, dass die Knappheit und Dritte schnell zu signifikanten Preisanstiegen führen werden.
Dennoch dürfte das grundsätzlich wachsende Gesamt-GPU-Volumen durch Intel mittelfristig zumindest für eine leichte Entspannung sorgen. Wunder bewirken wird es aber zweifellos keine.
Darüber hinaus ist auch noch gar nicht absehbar, in welchem Rahmen Intel die Fertigung aufteilen wird. Intel hat ein riesiges Mobile-Volumen und hier werden die zweifellos die Gelegenheit nutzen um nVidia signifikante Marktanteile durch Bundleangebote abzuenhmen. Da darf man sich natürlich schon Gedanken dazu machen, wie die sich die Platzierung ihrer dedizierten PCIe-Karten vorstellen ...

 

[Gast1730416202]

Das eine schließt das andere in diesem Falle nicht aus. Die sind schon seit längerem an der Produktion dran, jedoch benötigen die einen gewissen Bestand für den Launch, da die hier nach bisherigem Gerüchtestand relativ gesehen einen hochvolumigen Launch vorhaben, umso mehr mit Blick auf die OEMs, d.h die werden vermutlich einige Wochen länger Vorausproduzieren (müssen). Entweder kommt hier TSMC mit der Fertigung nicht hinterher und/oder aber deren primärer Kartenfertiger hat, wie alle anderen GPU-Hersteller auch, Probleme bzgl. der Verfügbarkeit weiterer, benötigter Komponenten, abgesehen davon, dass unter den Kartenherstellern auch einige bekannte Größen sein sollen, die bzgl. ARC-Karten natürlich die gleichen Probleme mit Blick auf die Fertigung haben werden wie für nVidia und AMD.

Irgendwie schließt das eine das andere sehr wohl aus, denn das betrifft (wie Du selbst anmerkst) ja alle GPU-Hersteller und deren Partner.
Du denkst doch nicht ernsthaft, dass AMD/Nvidia (wie von dem ursprünglichen Kommentator angedeutet) absichtlich (Quasi-)Paperlaunches betreiben, während Intel nun der neue Anbieter ist, der so lange auf allen Ebenen produzieren lässt, bis eine vernünftige Menge (im Auge der Konsumenten!) vorhanden ist?
Auch Intel ist daran gelegen so schnell wie möglich zu verkaufen, bzw. in deren Situation in den Markt zu dringen!

 

[gerX7a]

Ich bezog mich auf das Vorausproduzieren und Vorhalten, bis man eine Bestand erreicht hat, mit dem man einen Launch für sinnvoll erachtet, ohne dass kleine, homöopathische Dose effektlos im Markt verpuffen (insbesondere im aktuellen Markt). Wenn wir hier auf der Basis weiterdiskutieren wollen, müsstest du/ihr euren obigen Diskussionsgegenstand noch einmal präzisieren, denn der war dort schon schwammig genug.
Für einen Riesen wie Intel, der derart große Marktsegmente abzudecken hat, funktioniert es nicht, mit ein paar Dutzend Karten im Markt zu erscheinen, denn jedwedes Medienfeuer und jeder Marketingaufwand würde hier sinnlos verpuffen für eine Hand voll Verkäufen. Zudem kennt man gar nicht genau die Hintergünde. Intel wird sicherlich einen nennenswerten Teil über die OEMs absetzen, so einen Großteil vermutlich für Mobile-Produkte und wenn bspw. TSMC nicht ganz im Plan lag, wäre bspw. denkbar, dass man mehr Ressourcen hin zu der Mobile-Fertigung geshiftet hat um die Verträge- und Soll-Zahlen zu erfüllen und nun schiebt man daher bspw. den Launch der dedizierten Karten einige Wochen hinaus.
Wie schon mal erklärt kann man derzeit grundsätzlich erst mal spekulieren wie das Verhältnis der PCIe-Karten zu den mobilen Chips aussehen soll. Intel hat einen riesigen Mobile-Markt, sodass es leicht fällt hier eine Priorisierung zu vermuten, jedoch andererseits würden die Aufwände im dedizierten Kartenmarkt verpuffen bei zu kleinen Stückzahlen, insofern hat Intel zweifellos kein Interesse daran "auf Teufel komm' raus" so früh wie möglich und egal mit welchen Stückzahlen in den Markt einzutreten.

 

[RX480]

Das sich Arc-desktop für die OEMs etwas verschiebt ist doch gar net weiter schlimm.
Die Leistung der Kleineren wäre eh net so prall gewesen.

Stattdessen kann man jetzt gut den 12400 mit ner 6500XT kombinieren, die ja zwingend PCiE 4.0 braucht,
und wo AMD keine preisgünstigen CPU´s hat, = win win für Beide.

 

[gerX7a]

Das sich Arc-desktop für die OEMs etwas verschiebt ist doch gar net weiter schlimm.
Die Leistung der Kleineren wäre eh net so prall gewesen. [...]

Wie kommst du auf das dünne Brett? Sieht man sich Mindfactory noch bei relativ normalem Markgegebenheiten an, hier konkret 1Q20, dann haben die bis zur RX 5700XT und RTX 2070 hinauf rund 31.500 PCIe-Karten in diesem Quartal verkauft. Darüber hinaus, also ab der RTX 2070S (AMD spielte hier mangels Produkten keine Rolle mehr in dem Segment) verkaufte man gerade mal rd. 12.400 GPUs. 2Q20 sieht verteilungstechnisch ebenso aus bei Mindfactory und bei Komplett-PCs kann man eine ähnliche Verteilung annehmen, denn auch hier wird mehr Mittelklasse als PCs mit HighEnd-Komponenten abgesetzt.
Entsprechend kann Intel bereits mit seinem GPU-Portfolioder ersten Generation, das am oberen Ende im Bereich einer RTX 3060 Ti bis 3070 Ti liegen soll, also den Großteil des Marktes abdecken und dementsprechend werden die Karten für den Markt insgesamt sehr "prall" sein ... wenn am Ende das P/L-Verhältnis stimmt, wovon man jedoch ausgehen kann, denn das ist zum Neueinstieg und zur Gewinnung von Marktanteilen zwangsweise erforderlich.

 

[RyzA]

Wie kommst du auf das dünne Brett? Sieht man sich Mindfactory noch bei relativ normalem Markgegebenheiten an, hier konkret 1Q20, dann haben die bis zur RX 5700XT und RTX 2070 hinauf rund 31.500 PCIe-Karten in diesem Quartal verkauft. Darüber hinaus, also ab der RTX 2070S (AMD spielte hier mangels Produkten keine Rolle mehr in dem Segment) verkaufte man gerade mal rd. 12.400 GPUs. 2Q20 sieht verteilungstechnisch ebenso aus bei Mindfactory und bei Komplett-PCs kann man eine ähnliche Verteilung annehmen, denn auch hier wird mehr Mittelklasse als PCs mit HighEnd-Komponenten abgesetzt.

Man darf eben nicht vergessen, dass HW Foren wie dieses, wo recht viele Enthusiasten sind, welche sich teure Hardware gönnen, nicht die Allgemeinheit wiederspiegeln.

 

[RX480]

"prall" hinsichtlich Performance war gemeint (x)
(der kleine ArcA380@6GB<<3060 und evtl nur <<3050 oder <6500xt oder sogar nur <=6400)

Das Intel, wenns erstmal läuft, große Stückzahlen raushauen kann, ist ne ganz andere Geschichte.
Gerade jetzt wo Ressourcen knapp sind.
Der Bereich mit 199-249€-Graka wird als Komplett-PC dann den größten Marktanteil haben.
Es fehlen massenhaft Grakas als Ersatz für Polaris und GTX.

(x) wobei eigentlich Nichts gegen das gute alte FHD zu sagen ist, ... hängt von Sitzabstand und Monigröße ab.
(ich persönlich fand damals auch den 22" - 1680x1050 Moni ganz angenehm, was noch ein mue kleiner war)

 

[gerX7a]

"prall" hinsichtlich Performance war gemeint (x) [...]

Ah, ok, aber dann wäre das Statement eigentlich obsolet, denn dass ein 25kg-Mehlksack nun mal nur 25 kg beim Backer auf die Waage bringt und ein 50kg-Sack 50 kg, ist wohl keine Überraschung.
Btw. wie groß die Stückzahlen tatsächlich werden, muss man erst mal abwarten, da sie die Chips und Karten komplett extern fertigen lassen. Bereits TSMC hat hier eine beträchtlichen Einfluss und die bekanntlicherweise nicht gerade Intel-freundliche Seite SemiAccurate erklärte bereits zu der 4 - 6 wöchigen ARC-Verschiebung, dass dies nicht Intels Verschulden sei.

Schlussendlich darf man gespannt sein, ob man schon in der 2JH22 eine zumindest teilweise Entspannung im Markt bzgl. Fertigunng und Lieferbarkeit beobachten können wird oder ob sich das gar noch bis hinein in 2023 so fortsetzen wird, wie es zumindest einige postulieren.

Man darf eben nicht vergessen, dass HW Foren wie dieses, wo recht viele Enthusiasten sind, welche sich teure Hardware gönnen, nicht die Allgemeinheit wiederspiegeln.

Das ist nichts Neues, wobei das jedoch nur der aktive Teil im Forum ist. Bereits die Zahl der passiven Leser dürfte weitaus höher und weitaus breitgefächerter bzgl. ihrer Hardware sein. Wie wenig die aktive Forumsleserschaft mit dem Consumer-Markt zu tun hat, sieht man jedes mal aufs Neue an den PCGH-Hardwareumfragen.
Darüber hinaus ist ein häufig vorkommender Denkfehler eines Teils dieser speziellen Klientel, dass diese sich für den Nabel der Welt halten und sämtliche von irgendwelchen Firmen getroffenen Businessentscheidungen nur aus ihrer eingeschränkten Sichtweise heraus zu interpretieren versuchen. (Nein, hier nicht auf dich oder RX480 bezogen, nur eine allgemeine Beobachtung, da derartige Schemata in solchen Foren hier immer wieder mit schöner Regelmäßigkeit auftauchen; nicht mehr als eine Anmerkung, die für den einen oder anderen ggf. auch mal einen Denkanstoß darstellen könnte.)

 

[RX480]

Ah, ok, aber dann wäre das Statement eigentlich obsolet, denn ...

Wieso?

Bis Intel mit dem kleinen Arc die Oems beliefern kann, werden hoffentlich NV+AMD schon ordentlich Stückzahlen ausgeliefert haben. Das ist ja das Gute, das die kleineren Chips und gerade@6nm net mehr soviel Waferfläche verbrauchen und dadurch auch die Substratknappheit etwas kompensiert wird.
Und im Idealfall wäre auch der Konsolenmarkt irgendwann gesättigt und gibt Waferfläche für Desktop-GPUs frei.
Ganz nebenbei werden sich einige Leute überlegen länger auf FHD zu bleiben, mit ner 3050 statt 3060Ti/3060 oder
6500/6400 statt 6700/6600, was auch schon hilft. Diese Klientel hat ja nur zwangsweise nach zu großen Grakas gegriffen und dadurch die Verfügbarkeit bei Midrange verschärft.

bzgl.
Entspannung bin ich auch eher skeptisch, würde denken, das erst so ca. 2026 mit vielen neuen 3nm-Fabs, die Stückzahlen
bis hoch zu Highend > Nachfrage sind, was dann Wettbewerb ermöglicht = moderate Preise.
und
Dann kommen noch andere Abhängigkeiten dazu:

ASML Provides Damage Assessment of Fire Incident, EUV Component Production Affected

ASML, makers of vital semiconductor fabrication machinery powering the world's leading fabs, including TSMC, provided its first damage-assessment of the fire incident at one of its component plants near Berlin, on January 3. This plant manufactures several mechanical and optical components of...

www.techpowerup.com

 

[RyzA]

Das ist nichts Neues, wobei das jedoch nur der aktive Teil im Forum ist. Bereits die Zahl der passiven Leser dürfte weitaus höher und weitaus breitgefächerter bzgl. ihrer Hardware sein.

Ja das denke ich auch.

Wie wenig die aktive Forumsleserschaft mit dem Consumer-Markt zu tun hat, sieht man jedes mal aufs Neue an den PCGH-Hardwareumfragen.

Wobei in den PCGH HW-Umfragen die Highend Modelle relativ oft vertreten sind.
Wenn man mal mit Steam usw vergleicht.

Aber der Großteil der Leser ist passiv im Forum.

 

[Rollora]

War doch klar, das es Intel mal wieder nicht gebacken bekommt!
Erst große Töne spucken, die Fanboys gehen ab, aber dann nichts liefern.
Nach dem 10nm Fiasko, kommt das GPU Fiasko. /:

Poor Volta!
Overclockers Dream!

Ah shit, diese großen Töne waren ja gar nicht von Intel. Muss ich nachschauen, von wem die nochmal waren...

 

[gerX7a]

Wieso?

Bis Intel mit dem kleinen Arc die Oems beliefern kann, werden hoffentlich NV+AMD schon ordentlich Stückzahlen ausgeliefert haben. Das ist ja das Gute, das die kleineren Chips und gerade@6nm net mehr soviel Waferfläche verbrauchen und dadurch auch die Substratknappheit etwas kompensiert wird.
Und im Idealfall wäre auch der Konsolenmarkt irgendwann gesättigt und gibt Waferfläche für Desktop-GPUs frei.
Ganz nebenbei werden sich einige Leute überlegen länger auf FHD zu bleiben, mit ner 3050 statt 3060Ti/3060 oder
6500/6400 statt 6700/6600, was auch schon hilft. Diese Klientel hat ja nur zwangsweise nach zu großen Grakas gegriffen und dadurch die Verfügbarkeit bei Midrange verschärft.

bzgl.
Entspannung bin ich auch eher skeptisch, würde denken, das erst so ca. 2026 mit vielen neuen 3nm-Fabs, die Stückzahlen
bis hoch zu Highend > Nachfrage sind, was dann Wettbewerb ermöglicht = moderate Preise.

Obsolet, weil der Rechtsanwalt, der seit 15 Jahren nichts unterhalb einem 5er BWM oder einer E-Klasse fährt, sich auch keine nennenswerten Gedanken über den Release des neuen Polo macht.
Wenn Intel unten was im Entry-Level-Bereich veröffentlicht, ist das nun mal Entry-Level und die Produkte werden genau so interessant oder uninteressant sein, wie die nVidia- und AMD-Produkte, die sich dort in dem Segment tummeln. Für dich als 6800er-Besitzer wohl alles uninteressant, für sehr viele andere Gamer, die mit einem gänzlich anderen Budget hantieren müssen (oder wollen) dagegen sehr interessant, weil die vielfach nur auf P/L schauen und denen der Brandname auf dem Kärtchen oftmals vollkommen egal ist. Und Intel ist damit grundsätzlich interessant für die, weil die als Neueinsteiger, die was zu beweisen haben und erst mal Marktanteile gewinnen müssen, grundsätzlich mit einem attraktiven Preis aufwarten müssen. *)

Btw., dein "Hoffen" im ersten Satz entbehrt jedweder Logik, gleich in mehrfacher Hinsicht, bzw. wenn dann gibt dieses lediglich deinen persönlichen Präferenzen preis.

Darüber hinaus ergänzend: Die aktuelle Marktkrise hat nichts mit irgendeiner Nodegröße zu tun. Und es wird niemals Fertigungskapazitäten "im Überfluss" geben, falls du etwas in der Art andeuten wolltes. TSMC und Samsung sind bspw. bestrebt ihre Kapazitäten nahe der 100 % auszulasten und deren Ausbau wird sich an dem orientieren, was der für diesen Zeitpunkt projizierte industrieweite Bedarf ausmacht. Ungebuchte Kapazitäten würden die Milliarden kosten.

*) Falls es dir entgangen sein sollte, das ist das gleiche Schema, mit dem AMD gegen nVidia operiert, denn gleicher Preis für gleiche Leistung gesteht der Markt AMD bisher schlicht nicht zu und so sind AMD-Produkte vielfach die Budget-Lösung. Entsprechend haben sie aktuell auch ein beträchtliches Problem, denn dieser Aspekt fällt gerade weitestgehend weg, da AMD-Produkte genau so überteuert sind wie nVidia-Produkte und dementsprechend hat AMD hier schon seit einem Jahr ein handfestes Problem RDNA2 in den Markt zu bekomme, denn an der reinen Leistungsfähigkeit der Karten kann es nicht liegen, wie man an diversen Reviews sieht, die denen (bis auf Raytracing) durchgehend eine gute konkurrenzfähigkeit bescheinigen.