DDR4-RAM: Samsung passt Produktion beliebter B-Dies an

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Samsung passt im Laufe dieses Quartals die Produktion der sogenannten B-Dies an. Die DRAM-Chips sind vor allem unter Bastlern und Übertaktern beliebt, weil sie durchgehend hohe Taktraten und niedrige Timings erreichen. So drastisch, wie es zuletzt oft gemeldet wurde, scheint das Ganze aber nicht zu werden. Eine komplette Einstellung erscheint unwahrscheinlich.

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PCGH-Redaktion schrieb:

Im Product Guide nennt Samsung derweil die Massenproduktion von 16 Gbit großen B-Dies, deren Taktgüte sich aber erst einmal unter Beweis stellen muss. Außerdem schwenkt der Hersteller auf 16 und 32 Gbit große A-Dies in einem Prozess der 10-nm-Klasse um. 16 Gbit große M-Dies setzt Samsung bisher ausschließlich auf hauseigenen DDR4-Riegeln ein.

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Wäre jetzt interessant zu wissen, was A-Dies und M-Dies ausmacht.

Krabonq schrieb:

Wäre jetzt interessant zu wissen, was A-Dies und M-Dies ausmacht.

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Wollte ich auch gerade fragen.

A-Dies = Abzocke? xD

Das wäre schade, denn bessonders AMD systeme profitieren sehr von niedrigen Subtimings und das nicht nur ein wenig.
Wer da die richtigen Timings gefunden hat und mit Thaiphoon Burner das aufspielt, hat da richtig gute Riegel ohne das Bios umzuändern.

latinoramon schrieb:

Das wäre schade, denn bessonders AMD systeme profitieren sehr von niedrigen Subtimings und das nicht nur ein wenig.
Wer da die richtigen Timings gefunden hat und mit Thaiphoon Burner das aufspielt, hat da richtig gute Riegel ohne das Bios umzuändern.

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Der Verkauf an Dritthersteller wie G.Skill, Corsair, usw. geht ja weiter, es dürfte in Zukunft also weiterhin Module mit B-Dies geben.
Die Frage ist nur, wie sich das auf die Preise auswirken wird. Da die Speicherpreise gerade in den letzten paar Wochen und Monaten wieder stärker gefallen sind, könnte man das als Reaktion darauf interpretieren. Womöglich versucht Samsung den Preisverfall damit etwas zu kompensieren.
Ich persönlich halte es für unwahrscheinlich, dass Samsung hier dem Kunden etwas schenken wird, vor allem in Betracht auf die letzten Quartalsergebnisse.

Interessant wird auch die Frage der A- und M-Dies sein. Sind die besser als die B-Dies, sind sie schlechter oder sind sie gleich gut und günstiger in der Produktion?
Ich denke diese Frage wird man bald durch Benchmarks und Tests beantwortet sehen.

Taktsignal und Timing sind doch erst einmal nur Fakten auf dem Datenblatt. Demzufolge wäre der minderwertige Shit des Billig-Labels Micron Technology aka Crucial Technology in genauso nennenswert. Die Praxis ergibt sich auf der Straße - Die Bandbreite aller SEC-Chips, ungleich der Die-Größe. Und wenn SEC seine Produktion im vermehrt zu A-Die forciert dann soll es dem Konsumenten doch nur recht sein, zum gleichen Preis das absolute Nonplusultra ergattern zu dürfen.

Ich bin mit meinen Samsung E-Die Riegeln sehr zufrieden.
Sind für 3000MHz spezifiziert und laufen mit scharfen Timings auf 3200MHz, das ganze auch noch DualRank.

Ist doch kein wundersamer Vorgang...

Man nimmt die "guten" Chips aus der hauseigenen Produktion, welche an OEM-Kunden gehen, die den Unterschied sowieso oft nicht bemerken, bzw. damit Werben, und verkauft diese lieber zu einem gewinnbringenderen Retail-Preis.
Wer würde das nicht so machen?

mfg

Hmm, so hab ich das nicht verstanden. Imho bedeutet das ganze etwas anderes.

1. Die Produktion von B-Dies läuft aus
2. Dafür wird es A- und M-Dies geben
3. Beide werden in geringerer Strukturbreite hergestellt
4. M-Dies laufen mit höheren Frequenzen und haben eine höhere Kapazität
5. Über die A-Dies ist noch wenig bekannt.

Es gab vor ein paar Tagen auch schon News darüber, z.B. hier: B-Die-Produktion ausgelaufen: Neue M- und A-Dies sollen schneller sein - Hardwareluxx

Das Samsung Namensschema wird hier schön erklärt:
https://www.samsung.com/semiconduct...esource/2018/06/DDR4_Product_guide_May.18.pdf
M: 1st Gen.
A: 2nd Gen.
B: 3rd Gen.
C: 4th Gen.
D: 5th Gen.
E: 6th Gen.
F: 7th Gen.
G: 8th Gen.

Und lass mich raten. Je höher die gen in dem Sinne also G. Desto teurer ist der Arbeitsspeicher. Werde quadchannel verwenden. Da spielt der takt dann nicht mehr so ne Rolle. Bei den günstigen Preise, da werde ich mich auf ddr4 2800 hmz entscheiden. Ein absolutes Preis Leistungsverhältnis. Das günstigste sind zwar 80 €, aber das ist ne unbekannte Marke und soviel ist das ja nicht mehr. Ich werde den hohen takt wohl nur beim zocken etwas merken. Wenn anstatt 65 fps dann 66 es sein werden. Bei Anwendung wo ich ja nur eines verwende, sind es vielleicht 0,005 % leistungsunterschiede zu bemerken.

Aber es gibt halt kaum noch günstigere RAMs. Wenn dann wären die Latenzen noch intetessant. Sofern man bei Videospielen das denn noch bemerken würde. Auch ein test bei H264 gesehen, wo selbst die besseren Latenzen nichts mehr bringen, bei 100 MB RAM auslastung, kommen die RAMs garnicht wirklich auf Touren um die volle Latenz sowie Bandbreite zu bemerken. Schade aber gut zu wissen.

KnSN schrieb:

Taktsignal und Timing sind doch erst einmal nur Fakten auf dem Datenblatt. Demzufolge wäre der minderwertige Shit des Billig-Labels Micron Technology aka Crucial Technology in genauso nennenswert. Die Praxis ergibt sich auf der Straße - Die Bandbreite aller SEC-Chips, ungleich der Die-Größe. Und wenn SEC seine Produktion im vermehrt zu A-Die forciert dann soll es dem Konsumenten doch nur recht sein, zum gleichen Preis das absolute Nonplusultra ergattern zu dürfen.

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Was ist denn an Micron Chips minderwertig? Nur weil sie nicht so schnell sind, sind sie noch lange nicht Minderwertig.

PCGHX schrieb:

A-Dies = Abzocke? xD

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A = Arschkarte


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kann die nur Empfehlen. Kapazität, B-Dies und günstig. Nur leider ohne RGB

hanfi104 schrieb:

A = Arschkarte

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Nicht Arschchip?

yummycandy schrieb:

2. Dafür wird es A- und M-Dies geben
5. Über die A-Dies ist noch wenig bekannt.

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Nicht ein Widerspruch in sich?

Lexx schrieb:

Nicht ein Widerspruch in sich?

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Nein, Yummycandy hat hier schon gepostet, muss man nur lesen. Vor allem H00bis Post #16: B-Die-Produktion ausgelaufen: Neue M- und A-Dies sollen schneller sein - Hardwareluxx

simosh schrieb:

Vor allem H00bis Post #16: B-Die-Produktion ausgelaufen: Neue M- und A-Dies sollen schneller sein - Hardwareluxx

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Scheint interessant, bestätigt meine Vermutungen/Befürchtungen.

Ich kaufe RAM nach Bedarf, nach Anforderung, nach Bruch durch die Lebesdauer (Cent-Bereich!).
Die paar dutzend/hundert Nepsch für klassifizierten High-End-Ram sind mir ehrlich gesagt benutzes Klopapier.

Danke für den Link.

High-End-RAM bzw. eigentlich das OC von RAM ist auch noch mal ne ganz eigene Welt für sich. Ne CPU oder ne GraKa übertakten ist halt auch mehr so Level Amateur im Vergleich, da kann man sich als RAM OC-Freund deutlich eher rein leben. Man kann sich schön die Zähne ausbeissen, man kann ihn vergleichsweise günstig und divers kaufen, er hat eine Abhängigkeit von der CPU und vom Board und letztlich 40 oder so Einstellungen an denen man rumspielen kann, wenn man da was macht. Den Hype um den OC des B-Die hats wohl irgendwo so arg übertragen, so dass "schneller RAM" entsprechend teuer und salonfähig wurde, und vielleicht auch weil man auf Intel iwie auch 4000er und aufwärts Mhz erreichen kann. Aber schnell ist halt nicht immer schnell.

CB hatte vor ein paar Woche mal ne Testübersicht mit schnellen RAM und dann nochmal so Nachträge aus der Community (Ryzen-B-Die OC Gruppe oder so). Der Unterschied ist so im wesentlichen: Hynix/Micron/sonstige Samsung bei z.B. 3000/3200 CL16er Latenzen --> teuren B-dies mit CL14er Latenzen. Das ist aber nur der erste Einstieg, und auf Ryzen geht das generell nicht wirklich 24/7 tauglich über 3600 Mhz oder so (und auch nur 400er Boards, 2000er Ryzens). Jedenfalls hat man dann Leistungsunterschiede in Games von 1 - 3%, auf den fetten x470-Boards. Das ist so im Verhältnis vom Preis und Aufwand halt jetzt nicht der Killer wenn man sonst generell mit CPU/GPU im Preis/Leistungsbereich baut. Da reicht ehrlich gesagt auch der günstige Hynix M-Die mit 3200 Mhz und CL16, der mittlerweile 85€ kostet bei 16GB.

War aber bestimmt am Anfang geil als DDR4 raus kam, jemand sich 2x8GB 2133er RAM gekauf hat und durch rumprobieren plötzlich das doppelte an Mhz raus holen konnte

Dahinter steht vermutlich der Versuch die RAM-Preise zumindest teilweise wieder anzuheben, nach dem Skandal um Preisabsprachen unter den Chipherstellern sind die Preise mächtig gesunken (um den Vorwurf zu entkräften, man weiß es nicht?), ich würde diese vermeintlichen Spekulationen nicht allzu ernst nehmen.