P3D oder X-Plane (Kaufentscheidung)

Grüßt euch, ich bin des FSX langsam überdrüssig und Kämpfe auch vermehrt mit Spielabstürzen und einfach festfrieren des Bildes. Keine Ahnung woran das liegt aber es nervt mich ungemein
Habe auch schon oft nach alternativen gesucht und auf die beiden besagten im Titel gestoßen. Gibt es erfahrungsberichte von euch? Möchte gern ruckelfrei spielen. Habe ein I5 3330 mit einer GTX 650 non ti 8 Gb ram und win 7. Erste YouTube Videos bescheinigten den P3P als leichten Favorit. Würde gern eure Meinungen dazu hören und ein paar Pro und Kontras dazu! Besitze Addons wie World & Mosaik den BER und den A318/319. Danke schon mal für euer Hilfe und Tipps. Lg

Hmmm. Wie sieht deine restliche Hardware aus? Passieren diese Abstürze auch bei anderen Spielen?

Diese passieren eben nicht! Das macht mich ja so verrückt. Was genau möchtest du noch wissen? Ich persönlich glaube das es eher an der soft statt hardwae liegt. Und Spiele das echt gerne finde ich echt schade

Okay, fange wir mal an :

P3d V 2.4 :

+ Es gibt durch die Ähnlichkeit zu FSX sehr viele Addons, die funktionieren und gut sind.
+ Mit den verbesserten Shadern hat LM einen großen Leistungs und Aussehenssprung gemacht
+ Mit sehr guter Hardware sind sehr gute Frameraten möglich. Mit meiner in Konfiguration -> Profil (Europa mit vielen Addons 50-90 FPS, in der Karibik bis 130 FPS, na gut, da ist auch "fast nix"...) läuft es in der aktuellen Version einfach nur gexxx
+ Mit P3d haben die Macher eine Oculus Rift Unterstützung verfügbar (kann dazu aber magels Hardware nix dazu schreiben)
-/o Auch Prepar lechzt nach Kerntakt und bevorzugt immer noch Nvidiagrafikkarten
- Die Flugphysik wird v.a. (wie beim FSX und zuvor Fs 2004) nur aus irgendwelchen Exceltabellen abgefragt.
- Immer noch keine 64 Bit Unterstützung (zukünfte Unterstützung (wenn mal eine 64 bit kommt) bestehender Addons dann mitunter fraglich, weil die .dll Dateien bestehender 32 bit Version nicht mehr laufen sollen tun..unklar, kenne mich da nicht so aus^^)
- zukünftige Unterstützung etwas ungewiss ( böse Zungen behaupten, LM nimmt die zahreichen (zahlenden) "Beta"tester gerne mit und macht dann irgendwann eine "geschlossenen Benutzergruppe" daraus.. )

X-Plane 10:

+sehr realistisches Flugverhalten möglich durch echte Physikbiblth.
+ Mittleweile durch ordentliche (free-) Sceneryaddons teils traumhaft schöne Landschaft, schaue mal bei http://extreme.pcgameshardware.de/members/6730-ich-15.html , der hat einige klasse Bilder eingestellt.
o/- es gibt weniger qualitätiv gute (hübsche ) Flugzeuge und Helis
- Die Hardware frisst X-Plane je nach Auflösung und Detailgrad zum Frühstück. Bei höheren Detailgrad auch eine recht hohe Vramauslastung. (in einigen Foren bekamen die mit einer WQHD Auflöung knapp über 7 GB voll)
ohne Wertung : irgendwie habe ich bei Xplane das Gefühl eines Releases mit immer noch zahlreichen "Baustellen"...
+ hat deswegen auch viel Potenzial, wenn die Macher da viel Energie reinstecken (können/wollen)

Das ist jetzt keine nach wissenschaftlichen Kriterien verfasste Abhandlung, sondern einfach nur "meine Erfahrung /Eindruck"..., vielleicht hilft es dir ja, entscheiden musst du

Das war schon mal sehr dir hilfreich vielen dank. Somit hat sich der Vorteil für p3p erledigt. Im positivem Sinne gemeint. Zumindest ein klarer Pluspunkt für x plane für meine hardware wenn ich das richtig verstanden Habe. Also vielen dank erstmal LG

Wenn dich x-plane interessiert solltest du erst mal die Demo runter laden und es testen

Ich würde für X-Plane stimmen aber besonders einsteigerfreundlich ist es nicht. Die Hardwareanforderungen sind teilweise echt hoch ob es mit deiner Kiste noch Spaß macht kann ich nicht sagen. Zu P3D kann ich aus eigener Erfahrung nichts sagen. Eine Eierlegende Vollmischsau gibt es aber nicht.

Mein Vorschlag:
1. teste die XP 10 Demo
2. wenn es dir nicht gefällt P3D ins Auge fassen oder erst mal beim FSX bleiben. Soweit ich weiß ist die Stabilität bei P3D gegenüber spürbar verbessert worden. Die FPS dürfte ähnlich sein, wobei P3D bei gleichem FPS noch etwas flüssiger rüberkommen sollte..

ThomasGoe69 schrieb:

Das ist jetzt keine nach wissenschaftlichen Kriterien verfasste Abhandlung, sondern einfach nur "meine Erfahrung /Eindruck"

Zum Vergrößern anklicken....

fasst es aber schon ganz gut zusammen Wer noch unschlüssig ist kann sich ja auch auf Youtube Videos zu FSX vs P3D vs XP10 anschauen, dort werden die Vorteile und Nachteile des jeweiligen Produkts gut erörtert.

Genau so werde ich es mal herangehen. Was mich nur am meisten stört ist das meine Addons nur für p3p übertragbar sind. Danke für deine Informationen LG

p3d ist mein Favorit .. hab die config ziemlich runtergeschraubt damit es mit dem DK2 Brauchbar ist.. aber es macht verdammt viel Spaß .. Flug Zürich Friedrichshafen über den Bodensee ein Traum

Das klingt doch schon mal sehr gut! Was aber bitte ist dk2 und weist du zufällig welches Spiel mehr hardware Anforderungen brauch? X plane oder p3p? LG

Oculus rift DK2 Eine 3d Brille für das mittendrin Gefühl..zur Anforderung kann ich nicht viel sagen. Ich finde die intrigation von FSX Daten wichtig und die Vielzahl an adons die hier gehen

Ja das ist mir auch schon aufgefallen. Denn ich kann all meine Add Ons für den FSX nur in P3P übernehmen womit meine Kaufentscheidung langsam klar wird. Werde mal noch eine Menge YouTube'n dazu. Wichtig ist mir vor allem das ich auch was dazu lerne und es wirklich mein Hobby ist. Und um dieser Spiel soll sich dann mein pc System aufbauen. Deswegen fragte ich nach den Anforderungen. Da ich zur Zeit sowieso Probleme habe mit dem FSX. Aber so wie es hier im Forum aussieht bin ich damit nicht der einzige. Eine Frage noch gibt es diesen P3P auch oder nur in deutsch?

Den p3d, gibt es den nur auf englisch? Und kann mir einer sagen was der Unterschied zwischen v1 und v2 ist? Habe festgestell das mal ihn auch monatlich bezahlen kann als eine Art schnupperkurs, ich denke ich werde mich erstmal dafür entscheiden nur leider weiß ich eben nicht für welche Version weiß da jemand mehr als ich? LG und schönen Tag euch

Kannst Du mal Dein System posten? Ich bin mir sicher, dass wir mit relativ wenigen "Handgriffen" Dein FSX wieder schön flüssig mit guter Darstellungsqualität hinkriegen. Oft sammeln sich da einfach im Laufe der Jahre viele Fehler an betreffend Einstellungen, Tweaks und Configanpassungen. Aber alles lösbar. Würde ich auf jedenfall versuchen, bevor Du komplett den Simulator wechselst.

EDIT: sehe gerade, dass Du die wichtigsten Komponenten im ersten Post erwähnt hast. Also, versuch das mal (schön nach Anleitung vorgehen, Schritt für Schritt):

Lösche Deine FSX.cfg und lass Dir vom FSX eine neue erstellen (geschieht, sobald Du nach dem Löschen den FSX einmal startest). Bedenke, dass alle .dll etc wieder neu angemeldet werden müssen im FSX, die werden aber der Reihe nach beim ersten Start nach dem Löschen abgefragt, da einfach brav "Ja" klicken. Die FSX.cfg braucht eigentlich nur deren 4-5 Tweaks, alles Andere ist überflüssig. Ganz wichtig ist der Eintrag:

HIGHMEMFIX=1

den schreibst Du in die Sektion [GRAPHICS]. In die Sektion [Display] kommt die Linie

WideViewAspect=true

sofern Du einen 16:9 oder 16:10 Monitor benutzt, was wohl der Fall ist.

Zum Schluss kommt noch ein Befehl, der ev. etwas ausprobieren verlangt. Als Start würde ich mal unter der Sektion [Main] den Befehl:

FIBER_FRAME_TIME_FRACTION=0.15 eintragen.

Das ist für den Start alles. Nun zu den Einstellungen im FSX Menü:

Im FSX die FPS auf 30 limitieren und den Autoverkehr auf max. 7%, die restlichen Verkehrsregler (Schiffe etc.) auf max. 20% einstellen. AI Traffic ist Dir überlassen, je höher, desto weniger FPS.
Die restlichen Settings:
Unter Grafik:
- Auflösung korrekt einstellen, 32bit.
- Trilineare Filterung, kein Antialiasing
- Globale Strukturauflösung auf max.
- DX10 aus (ansonsten auf avsim.com im Forum anmelden und Pauls DX10 Anleitung befolgen)
- Lichtreflexe an
- Beleuchtung aus
- Erweiterte Animationen an

Unter Luftfahrzeug:
- 3D Panel oder 2D Panel je nach persönlicher Präferenz
- keine Transparenz
- keine Tooltipps
- hohe Auflösung für VC Cockpit ein
- Flugzeugschatten auf Boden aus (ausser Dein AI Traffic basiert auf FSX nativen Modellen)
- Flugzeugschatten auf sich selbst aus
- Landescheinwerfer an

Unter Szenerie:
- Radius Detail... auf "gross"
- Musterkomplexität auf 100
- Musterauflösung auf 10m
- Strukturauflösung auf 7cm
- Wassereffekte auf "niedrig 2.x"
- Landdetailstrukturen an
- Szeneriekomplexität auf "extrem dicht"
- Autogen auf "dicht"
- Bodenszenerieschatten aus
- Szenerieeffektdetails auf "hoch"

Unter Wetter:
mittels pulldown Menü "ultrahoch" auswählen
- Thermik aus
- Wolkendetail auf "detaillierte Wolken" und "maximal"
- Simulationseinstellung nach Bedarf (hab da alles aus, da externes Wettertool)

Unter Verkehr:
- Fluglinienverkehrsaufkommen und Luftverkehrsaufkommen wie gewünscht, je weniger, desto besser für die FPS (steht bei mir auf 0%, da ich UT2 nutze)
- Flughafenfahrzeugaufkommen: wie gewünscht. Auch das ist ein FPS Killer. Wenn Du vorzugsweise AES unterstützte Airports anfliegst, auf 0% stellen
- Luftfahrzeugbeschriftungen: wie gewünscht, hab ich aus.
- Strassenfahrzeuge: maximal 7%, so hat man noch Autos und nicht zuviele FPS verloren
- Schiffe und Fähren: maximal 15%
- Ausflugsboote: maximal 15%

So, diese Einstellungen sind ein Start. Ganz wichtig, sollten so die FPS zu niedrig sein, immer erst am Autogen und am AI Traffic schrauben. So verlierst Du am wenigsten Bildqualität zugunsten von mehr FPS.

Jetzt endlich zum Thema "externer Framelimiter". Da Du eine nVidia Karte hast, solltest Du den nVidia Inspector runterladen. Danach stellst Du diese Werte ein im MS Flight Simulator X Profil:

- Antialiasing behaviour flags: none
- Antialiasing Mode: override any application setting
- Antialiasing Setting: 8xS
- Anisotropic filtering mode: User-defined/Off
- Anisotropic filtering setting: 16x
- Texture filtering - negative LOD BIAS: clamp
- Texture filtering - Quality: High quality
- Multi-Display/mixed-GPU acceleration: single display performance mode
- Power managment mode: prefer maximum performance

und ganz wichtig:
- Vertical Sync Tear control: standard
- Vertical Sync: 1/2 refresh rate

So würde ich mal beginnen. Damit solltest Du in 95% der Fälle ein absolut flüssiges Bild erreichen. Versuch bitte, dich von den FPS zu lösen. Es kann sein, dass Du ohne all diese Einstellungen 2-4 FPS mehr hast, aber das Bild dafür nicht sauber ist und es zu Ruckler kommt. Also lieber ein paar FPS weniger, dafür schön smooth.

Falls Du mit der Leistung zufrieden bist und der FSX schön flüssig läuft, kannst Du als nächsten Schritt in der FSX.cfg folgende Werte noch anpassen:

LOD_RADIUS=6.500000 (statt 4.500000)

und

Texture_Bandwith_Mult=XXX mit dem Wert, abhängig von Deiner Grafikkarte. Hast Du 1.2GB VRAM oder weniger, setzt Du dort den Wert "40" und bei mehr als 1.2GB VRAM den Wert "120".

Wenn Du denkst, dass Dein PC mit den von Dir gewählten Settings deutlich mehr als 30 FPS erreichen wird, kannst Du auch mal versuchen, die FPS im FSX auf 60 zu begrenzen und im Inspector unter Vertical Sync den Wert "refresh rate" resp. "on" einzustellen.

Meiner bescheidenen Meinung nach solltest du beim FSX bleiben.
Wenn er sauber installiert, nicht "übertweaked" ist (hab beispielsweise nur den Highmemfix drin, fliege mit DX10, ORBX volles Programm, alle Regler rechts mit ca. 30-60 fps von KLAX Richtung Osten), hast du dort das beste Allroundpaket. Und niemals die UIAutomationCore.dll vergessen, damit die Win8 Abstürze erledigt sind.

Bedenke: Was du an manchen Addons an Arbeit reinstecken musst, bis sie unter P3D laufen - das kann (muss aber nicht) gewaltig nerven.
Bedenke auch: wenn du gerne Offline fliegst, wirst du in X-Plane 10 nicht annähernd so einen AI-Luftverkehr haben, wie ihn beispielsweise Ultimate Traffic 2 auf den FSX zaubert. ATC ist bei X-Plane quasi unbrauchbar.

Ich hatte dieselbe Situation schon xmal. Genervt von FSX hab ich Alternativen gesucht und bin immer wieder zurück zum FSX. Die Nachteile der andern Flusis wiegen deren Vorteile einfach nicht auf (für mich gesprochen), sondern sind schwerer.

Und seit meiner Neuinstallation letzte Woche läuft mein FSX geschmeidiger denn je - ohne ein Crash.