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Thema: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

  1. #451
    Freizeitschrauber Avatar von plaGGy
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    Soweit mir bekannt ist, haben sie sich in der damaligen Instanz auch nicht gegen das Projekt ausgesprochen und es im Landtag mit befürwortet, ob sie an der Macht waren oder nicht spielt für mich dabei keine Rolle.

    Natürlich spielt es eine Rolle wer vor mir steht. Denn so gerne ich auch an Buchstaben auf Papier glauben möchte, braucht es wen der diese umsetzt und da muss ich wohl oder übel auch nach dem Charakter oder dem Eindruck gehen, den mir ein Mensch, der für seine partei eintritt, vermittelt.

    Da ist doch das beste Beispiel die Piratenpartei.
    Ganz ehrlich: Ich traue kaum keinem von ihnen auf Anhieb wirklich etwas zu.
    Und da ist fehlendes Fachwissen (Berlin hat sicher mehr als ein "paar" Millionen Euro Schulden , wenn ich das als Hesse weiß, dann sollte das einer der für den Magistratsposten WK macht wissen....) nur ein geringes Problem.
    [i5 Sandy Bridge 2500k] | [Evga 560 TI @ 1,012V / 940/1880/2100] | [8gb Mushkin 1333]
    [Asus Xonar D1 ] | [1TB Samsung HDD / 2 TB Buffalo DriveStation] | [128gb Corsair SSD]

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  2. #452
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    Avatar von quantenslipstream
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    Die Grünen waren schon immer gegen Stuttgart 21, nicht erst seit diesem Jahr.
    Wenn Glocken nicht mehr rocken sollte man der Volksmusik frohlocken...

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  3. #453
    Volt-Modder Avatar von poiu
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    schon von dem neuen Banken geschenkt gehört



    Der spiegelfechter

    Fefes Blog

    Zitat Zitat von fefe BLOG
    [l] Der Spiegelfechter schreibt, dass der 50%-Schuldenschnitt nur eine Verarschung ist. Money Quote:
    Es wurde vielmehr gar kein Schuldenschnitt – in welcher Höhe auch immer – beschlossen, sondern lediglich angekündigt, dass man die Banken und Versicherungen zu Verhandlungen einlädt, an deren Ende ein Anleihentausch stattfinden soll, bei dem die Institute auf freiwilliger Basis ihre Griechenlandanleihen gegen andere Anleihen eintauschen können. Dabei sollen sie – so die Absichtserklärung – einen Nominalwert von 50% abschreiben.
    Der Punkt dabei ist, dass die Anleihen ja den Preisverfall bereits eingepreist haben. Eine als Beispiel genannte Anleihe von 2007 hat einen Nominalwert von 100 Euro, wird aktuell aber mit ca 30 Euro gehandelt, d.h. zum Marktwert bilanziert wäre das eine Abschreibung von 70%, und jetzt können sie das gegen Anleihen umtauschen, die nur 50% abschreiben. Mit anderen Worten: ein Geldgeschenk für die Banken, auf Kosten des Steuerzahlers! Kein Wunder also, dass die Banken sich bereitwillig in die Knie zwängen ließen.
    Wenn Wasser wirklich ein Gedächtnis hat, dann ist Homöopathie voll von ScheiBe!
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    Flame War

  4. #454
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    Avatar von quantenslipstream
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    Na ja, wenn ich schon zu Anfang lese, dass einer Verschwörungslinks haben will, graust es mich etwas weiter zu lesen.
    Außerdem haben die deutschen Banken ihre faulen Papiere praktisch schon alle abgestoßen, sie haben nicht mehr so viele, daher stört sie der Schuldenschnitt auch nicht wirklich.
    Immerhin haben sie jetzt Garantien über diverse Summen, das erfreut sie sicher deutlich mehr und es gibt immer noch kein Gesetzt, das die Banken dazu zwingt auch bei Staatsanleihen Rücklagen zu bilden.
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  5. #455
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    So ein Gesetz wird auch mit Sicherheit nicht kommen. Das wäre nicht im Interesse der Staaten, die sich möglichst günstig Geld leihen wollen.

  6. #456
    Flüssigstickstoff-Guru
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    Avatar von quantenslipstream
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    Update:

    Griechenlands Ministerpräsident Papandreou strebt ein Volksentscheid an.
    Rettungspaket für Griechenland: Papandreou will Volksabstimmung - taz.de

    Er ist innenpolitisch so stark in der Kritik, dass er offensichtlich über den Volksentscheid mehr Vertrauen von den Bürgern bekommen will.
    Natürlich ist es abzusehen, dass so ein Volksentscheid klar gegen die Maßnahmen der EU stehen würde, die Märkte reagierten entsprechend.
    Griechen sollen über EU-Rettungspaket abstimmen - EU-Schuldenkrise - derStandard.at

    Ist Griechenland jetzt noch zu retten? Ist der Euro noch zu retten?
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  7. #457
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    Wirklich eine Spitzenidee...

  8. #458
    Flüssigstickstoff-Guru
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    Avatar von quantenslipstream
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    Ja, was das jetzt soll, kann ich auch nicht nachvollziehen.
    Allerdings habe ich auch keine Ahnung, was innenpolitisch in Griechenland gerade los ist, wir sehen ja nur immer die Demonstrationen, mehr nicht.
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  9. #459
    Moderator Avatar von ruyven_macaran
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    Explodierende Arbeitslosigkeit, Wirtschaftszusammenbruch, drastisch gestiegende Lebenserhaltungskosten, im freien Fall befindliche Löhne - was soll innenpolitisch wohl los sein? ""Nur" die Demonstrationen" trifft es bei Streiks&Protesten, an der afaik >>10% der Bevölkerung aktiv teilnehmen, wohl nicht so ganz. (wenn man bedenkt, dass es in Deutschland zu "Massen"kundgebungen kommt, wenn mal 1% einer Region bei einer Anti-Nazi-Demo mitmacht...)

    Zitat Zitat von quantenslipstream Beitrag anzeigen
    Er ist innenpolitisch so stark in der Kritik, dass er offensichtlich über den Volksentscheid mehr Vertrauen von den Bürgern bekommen will.
    Ich glaube nicht, dass er so blöd ist. Imho ist das ganze eher ein Ultimatum in beide Richtungen: Entweder die Griechen akzeptieren formell in von anderen Staaten diktierten Maßnahmen oder umgekehrt müssen diese mit dem Willen des griechischen Volkes leben. Auf die eine oder andere Art entkommt (notfalls in Form einer Abwahl - die ich in der Situation auch einer Abdankung aka "Flucht" vorziehen würde) Papandreou seiner momentan sehr misslichen Lage: Gewählt, um in einem demokratischen System die Interessen des griechischen Volkes gegenüber anderen zu vertreten; gezwungen die Interessen anderer gegenüber dem griechischen Volk durchzusetzen. Bin mal gespannt, was für Leute sich melden, wenn es um die Suche nach jemand anderen für DIESEN Job geht. Ich persönlich hätte jedenfalls keine Lust, Leute für 50% Lohnkürzungen gewinnen zu sollen.

    So oder so: Endlich kommt es zum Showdown pluotkratische Bevormundung vs. demokratische Selbstbestimmung und ich bin wirklich gespannt darauf, wie der Rest der Welt damit umgeht.
    Geändert von ruyven_macaran (01.11.2011 um 23:10 Uhr)
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  10. #460
    Freizeitschrauber Avatar von plaGGy
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    AW: Weltweite Finanz/Währungskrise - USA/Europa/China - wo führt es hin, gibt es einen Ausweg?

    Wenn Griechenland dagegen stimmt, müssen sie aus dem Euro fliegen (wobei sie sich ja bereits mit dem Votum gegen den Euro entschieden hätten). Notfalls mit Zwang, alles andere ist mMn sehr unwahrscheinlich.
    Wer nicht gerettet werden will, muss über Bord gehen, bevor er das Schiff zum Kentern bringt.
    Die Folge wäre wohl eine neue Währung, die dann so hjart abgewertet wird, das sie wieder Wettbewerbsfähig ist, denke mal 40% im Vergleich ist nicht zu unrealistisch. Dann würde der Schuldenschnitt von 50% wohl nicht ganz reichen und man müsste gemessem am Grundwert nochmal 20-30% draufpacken.

    *Glaskugel wird wieder nebliger*

    Aber ich bin mir nicht mal so sicher, ob es
    1. zu Abstimmung kommen wird,
    und
    2. ob nicht doch das Volk wenn auch vll nur knapp dafür sein wird.

    Denke nicht das man die paar tausend die jeden Tag auf die Straße gehen als "Massen"-Bewegung ansehen sollte.
    bei uns gingen gegen die "bösen" Banken ja auch Massen auf die Straße, gezählt waren es vll 1000.
    Einseitige Berichtserstattung sei Dank.
    Habe auch schon bei sehr unterschiedlichen Sendern und in unterschiedlichen magazinen gelesen, das die griech. Bevölkerung durchaus weiß, das sie "in Saus und Braus" gelebt hat und es so in keinster Weise weitergeht.

    Politisch ist dieser Schritt mMn aber auf keinen Fall komplett falsch. Es ist ein andere Weg, diese Ganze hin und her zu brechen:
    Entweder .... oder.... kein Hüh oder Hott mehr.
    Hat wenig Sinn Geld in das land zu pumpen, wenn die Wirtscahft wegen Innenpolitischem Bürgerkrieges immer weiter einbricht um selbst die wichtigen Touris ausbleiben.
    Das Volk muss halt Mitziehen bei sowas. Von daher ist dieser Schritt im Grunde nur eine vorgezogene und auf den Punkt gebrachte Entscheidung. Denn langfristig hätte das Volk sowieso entschieden, was mit Griechenland passiert.

    Edit: Mein Gott, ich hasse die alten Rubberdomes... Rechtschreibfehler dürfen behalten werden...
    Geändert von plaGGy (02.11.2011 um 12:47 Uhr)
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