Wasserkuehlung geplanter PC: Intel I7 6700K, NVidia GTX1080, Corsair Graphite 780T [alt:Fractal Define S]

Hallo zusammen,

Ich plane mir einen neuen PC zu kaufen und diesen mit einer Wasserkühlung zu betreiben. Ich habe mich nun wochenlang mithilfe von Youtube und Co über die Thematik informiert aber trotzdem bin ich immer noch absolut ratlos beim konfigurieren. Eure Erklärungen haben dann teilweise neue fragen und Möglichkeiten aufgeworfen und jetzt bin ich endgültig überfordert

Da mich meine alte Luftkühlung mit der Lautstärke plagt möchte ich mich an einer neuen einigermaßen leisem WaKü versuchen. Zusätzlich kommt natürlich auch der Drang zum basteln. Das Ziel ist es also eine möglichst leisen PC zu bekommen mit leichter Übertaktung. In den Kühlungskreislauf sollen eingeschlossen werden ein Intel I7 6700K und eine noch zu releasende GTX1080 von EVGA Hydro Copper.
Auf die kommende Frage warum die Hydrop Copper und nicht selbst den Kühlkörper drauf. Das hat 2 Gründe: der Erste Ich vermtue mal, dass mich eine 1080 + fullcover Block mehr kostet als die hydrocopper. Der zweite Grund: Ich hab einfach schiss da was falsch zu machen und 750€ zu versenken.

Geplant ist das ganze in ein Fractal Define S [http://goo.gl/nNvWBk PDF seite 22/23] zu packen (Hier möchte ich kurz erwähnen, dass eure Case FAQ hier einen Fehler hat. Im define S lässt sich in der Front ein 360er verbauen nicht nur ein 280er).

Was mich beim lesen der Referenz WaKüs jedoch verwundert hat, ist dass die Preise manchmal sehr günstig sind. 0,90€ für einen Anschluss habe ich bis jetzt nirgends gefunden.

Ich habe einmal einen Beispielwarenkorb bei Aquatuning zusammengestellt:
Warenkorb | Aquatuning Germany
Ich muss gestehen, dass ich erst probiert habe mich im Aquatuning Forum beraten zu lassen, bin aber eher mäßig begeistert.

Aufgrund der Referenz WaKüs von euch, konnte ich heute schon den Preis von 530€ auf 444€ drücken. Natürlich habe ich mir auch viele Gedanken über das verteilen etc. gemacht. Was ich nun brauche ist allerdings eine unabhängige Beratung, ohne das mir irgendwer etwas direkt verkaufen möchte + ein paar Ideen um das ganze vl. etwas zu beleuchten. Im Beleuchtungsteil bin ich noch 100% blank an Wissen was man da alles braucht.

Zu meinem angedachten Aufbau:

defines.jpg - directupload.net

Das ganze ist nicht ganz Maßstabsgetreu aber glaube ich sollte für Diskussionen reichen.

Unten soll über die Entkoplung die Pumpe (mit 2 geraden Schlachtülen + die 2 Eheimein/aulsassadapter ) angebracht werden die unten in den ersten 360er Radiator(front) führt. Von dort aus ein kurzes Schlauchstück in den top Radiator führt. Laut Define S Anleitung sollte dies ja gehen. 30mm Radiator + 25 mm Lüfter =55m gesamt. Von dort aus in den CPU Kühler. Wobei ich evtl den CPU Kühler aus optischen gründen zu folgendem wechseln möchte: Alphacool NexXxoS XP3 Light Plexi Edition Preisvergleich | Geizhals Deutschland. Der CPU Kühler bekommt 2 der 45° Anschlüsse.
Von der CPU dann zur Fraikkarte (ebenfalls die 45° Anschlüsse) und zu guter letzt in den AGB.
Der AGB besitzt wenn ich es richtig sehe unten 3 Anschlüsse (1x einlass, 2x auslass). Der eine Auslass geht antürlich senkrecht runter zur Pumpe. Der 2 Auslass bekommt den Winkeladapter und daran den Kugelhahn. Dies habe ich mir überlegt als Wasserentleerungssystem.

Für die Radiatoren hätte ich bis jetzt 6x "Corsair Air Series SP120 PWM Quiet Edition" verbaut. Die 6 Stück gibt es für ~95€ bei mindfactory. Da ja die Lüfter unteranderem neben der Pumpe und der Radiatorfläche die Kernursachen für die Lautstärke sind, wollte ich hier jetzt nicht sparen. Diese Lüfter wurden mir empfohlen für ein gute Lautsärke/Leistungsverhältnis.

Ich hoffe, ich habe das System soweit gut beschrieben, wie ich mir das vorstelle. Jetzt kommen die gemeinen Fragen:

1. funktioniert das, was ich da zusammengestöpselt habe (Anschlüsse usw.) oder ist das alles totaler Schrott was ich da zusammengebastelt habe?
2. Besteht die Chance, dass dieses System relativ leise wird, oder sollte man an entsprechenden Stellen umbauen?
3. Anfangs wollte ich in der Front einen 360er und hinten einen 140er Lüfter. Ich habe mich aber am Ende für 2 x360 Radiatoren entschieden, damit genug Fläche zur Kühlung vorhanden ist. Leider müssen dafür die Top Schallabdeckungen des Define S dafür weichen. Eher Suboptimal oder wird man keinen Unterschied bemerken?
4. In eurerm Ratgeber schreibt ihr vorallem bei der Aquastrem XT Ultra, dass eine höabe Lüftersteuerung drin ist. Aktuell war angedacht, dass über die Mainboards zu erledigen. Ich habe mir die Ultra einmal angeschaut und muss sagen, es klingt vernünftig die Radiatorenlüfter über die Pumpe steuern zu lassen. Dazu habe ich einige Fragen:
4.1 Was für extra Sensoren bräuchte man dafür? Wie bkeommt die Pumpe mit, dass die Grafikkarte z.B. zu warm ist oder wird das über die Wassertermperatur ermittelt?
4.2 Kann die Pumpe überhaupt 12 Lüfter anstuern?
4.3 Es ist die Rede von irgendeinem Aquabus, was hat man darunter zu verstehen? Ist das nur ein Pseudomarketingname für die USB Verbindung und die Verwendung einer speziellen Software?
4.4 Sind zum Betrieb einer Steuerung alle Kabel dabei
4.5 Was ist wiederum der Unterschied zur aquastrem ultimate? Aquacomputer aquastream - Ultimate Version | 1046 Pumpen | Eheim 1046/48 | Pumpen | Wasserkuhlung | Aquatuning Germany
5.Wo könnte man den Preis noch drücken?
6. Die Lüfter passen so oder gibt es bessere für die Anwendung?
7. Wie viel Kühlflüssigkeit wird man ca. benötigen?
8. wie liese sich das System nett Beleuchten? UV schläuche und irgendwo UV LEDs und eine klare Flüssigkeit´(dann sieht aber der AGB etwas trostlos aus), eine gefärbte Flüssigkeit und LEDs da wos geht, oder eine UV Flüßigkeit? Das ganze soll nur leicht beleuchtet werden also kein großer Overkill. Aber wenn mans chon über 400€ da in Kühlung steckt darfs auch gut aussehen
9. Taugen solche Filter etwas? http://www.aquatuning.de/wasserkueh...hlgewebe-absperrhaehnen-und-einbaublende-g1/4. wEgen 30 € soll es nun nciht scheitern, wenn dadurch das System einfach zu reinigen ist.

Sollten Fragen über eine leider übersehene FAQ beantwortet sein reicht auch ein Link dazu.

MfG

AW: Wasserkuehlung geplanter PC: Intel I7 6700K, NVidia GTX1080, Fractal Define S

Moin.

Zur Hydro Copper:
Es ist eher umgekehrt, für die zahlst du etwa 50-100€ mehr als wenn du es einzeln kaufst.
Wenn du den PC selber zusammen baust, ist auch der Umbau der Graka kein Problem für dich, wenn man da mit der entsprechenden Vorsicht ran geht kann man da eigentlich nix kaputt machen.

Zum Case:
Du müsstest die Abdeckungen im Deckel raus machen und die Tür ab oder offen lassen, damit die Radis auch genug Luft bekommen.

Zum Warenkorb:
Du hast doch Anschlüsse für 0,60€ drin!? -> haben aber das falsche Gewinde, G1/8" statt G1/4"!
1m Schlauch könnte knapp werden und nimm nicht den billigsten.
Die Lüfter sind PWM, also 4polig, und die Y-Kabel sind nur 3polig.
Du hast 2 Einlass- aber keinen Auslassadapter für die Pumpe drin, der Auslass(oben) hat G1/8" Gewinde.
Beim AGB würde ich ein paar € mehr ausgeben und einen aqualis von Aquacomputer nehmen, die sind aus Echtglas.

1. siehe oben
2. 2x360er ist ausreichend, vorausgesetzt, die bekommen genug Luft(siehe oben)
3. siehe 2.
4. Die kann aber nur 5W bzw. 12W(die Ultimate) steuern
4.1. Theoretisch nicht, da ein Sensor integriert ist. Die Lüfter einer WaKü steuert man über die Wassertemperatur, da die Temp. von CPU/GPU zu stark schwanken.
4.2. siehe 4.
4.3. Der aquabus ist eine Aquacomputer interne Schnittstelle, über die Aquacomputer-Geräte kommunizieren.
4.4. jup
4.5. Die hat halt noch ein paar Features mehr. Die kann z.B. auch PWM Lüfter steuern, das können die anderen nicht und soll wohl noch mal etwas leiser sein, was ich mir aber kaum vorstellen kann, da die Mechanik ja die gleiche ist.
Aber Achtung: Der virtuelle Durchflusssensor ist nur für die ersten 48h Betriebsstunden aktiv, danach muss man den für 15€ freischalten.
5. Ich sehe da eigentlich nur die Lüfter, bei denen man pro Stück 5-10€ sparen könnte. Als Pumpe wäre auch eine Alphacool DDC310 etwas günstiger.
6. Für WaKü werden oft die Noiseblocker PL-2 bzw. XL-2 als gut und günstig genannt.
7. Knapp 1l wirst du wohl brauchen, kannst zu Sicherheit aber auch 2l nehmen, falls mal was daneben geht ^^
8. Beleuchtung ist nicht so meins, bin aus dem Alter, in dem alles BlingBling sein muss, raus. UV-Wasser solltest du aber auf jeden Fall lassen, das macht gerne mal Probleme und leuchtet meist nicht lange.
Da sind UV-Schläuche schon besser.
9. Wenn vor dem Einbau alles gespült wird(vor allem die Radis) braucht man mMn keine Filter.

MfG

AW: Wasserkuehlung geplanter PC: Intel I7 6700K, NVidia GTX1080, Fractal Define S

Hallo Danke für die Antworten,

Erstmal sry das die antwort etws gedauert hat, aber ich musste erst diene Antworten verarbeiten und in die Planung mit einbeziehen

Da scheint der Preis bei den Anschlüssen wohl gestern noch gerutscht zu sein. Dann probiere ich einmal deine Vorschläge umzusetzen.
Bei der Beläuchtung stiumme ich dir zu. viel bling bling muss ncht sein, aber ich sag mal eine blaue Flüssigkeit z.B. sieht schon etwas hübscher aus.

Das mit der Hydro Copper versteh ich tatsächlich nicht. Also ich habs grad nachgeschaut und du hast recht. Die Hybrid ist gleich teuer wie die SC. Warum allerdings die Hydro Copper teurer ist verstehe ich logisch nciht. => keine Lüfter und Kühlkörper => weniger Materialkosten zusätzlich kühleres System =>stabilere Taktungen mit weniger 'Risiko'. Aber dann werde ich mich an deinen Rat halten und es wagen müssen. Was empfiehlst du? Diese "dynaimsche auswechselbare Kühlung" von alphacool oder einen kompletten Wasserblock? Alphacool meine ich die teile hier als Beispiel: Alphacool NexXxoS GPX - Nvidia Geforce GTX TITAN X / GTX 980 Ti M01 - mit Backplate - Schwarz | Nvidia Fullsize | Grafikkartenkuhler | Shop | Alphacool
Wäre halt günstiger für die Zukunft, auch wenn die Spannungswandler angeblich nicht excelent gekühlt werden, aber es soll reichen. Dann wäre es wohl am besten eine Referenzdesign Karte zu nehmen oder sind trotzdem die Custom designs besser?

Die Aqualis hat leider nur 2 Auslasssysteme. Ich müsste also für das Wasserentlassystem irgendwo ein T-Stück verbauen richtig? Ich würde nur gerne für den halbjährlichen- jährlichen Wasserwechsel das möglichst einfach haben.

Zurück zur Pumpe. 'Dann tut die Ultra version genau das, was ich gesucht habe. Insbesondere, wenn das ganze auch noch ohne weitere Sensoren läuft. Wenn ich das richtig gesehen habe, dann lässt die sich ja relativ gut über USB einstellen. (Da muss ich noch die Verkabelung anschauen)
Dann komme ich zu dem Teil, den ich noch nicht ganz verstehe oder lösen kann. Aber dafür gibt es bestimmt schon Lösungspattern. Ich habe mich ein bisschen umgeschaut und habe solche Splitter gefunden:
Phobya 4Pin PWM auf 6x 4Pin Splitter | Lufterkabel und Adapter | Kabel | Aquatuning Germany

Die gibt es ja in versch. Größen. Da diese ja Strom direkt vom Netzteil bekommen, spielt die ausgegebene Leistung der Pumpe ja keine Rolle mehr. (Ultra reicht also). Nun kommt der Teil den ich nicht verstehe, wie steuert die Pumpe diesen 'splitter'. In der Beschreibung steth: der erste Fan gibt den Takt. Also hätte ich mir vorgestellt einen 8er Verteiler zu nehmen und nur 2 Kabel also die steurungskabel von Pumpe zu verteielr zu Verbinden. Alternativ ein Y Kabel von einem Lüfter zur Pumpe und den 2 Stecker auf den Splitter. Wobei ich nciht weiß, ob es da einen kurzen gibt.

Ansonsten hier einmal der aktualisierte Warenkorb:
Warenkorb | Aquatuning Germany
Ich hoffe, dass dieser Schlauch besser ist. Ich erkenne da leider keinen unterschied anhand der Beschreibung. Nur viel Marketing blabla

//Edit:
Achja zum Thema Gehäuse, wenn ich die Fronttür dort abbauen muss, dann werde ich mich nach einem neuem Gehäuse informieren. Inzwischen bin ich eh bei insgesammt 2k€ mit der Kiste da kommts jetzt auch nicht mehr auf bissi hin oder her an. Ich werde eure Gehhäuse FAQ einmal zu rate ziehen und mich melden

MfG

AW: Wasserkuehlung geplanter PC: Intel I7 6700K, NVidia GTX1080, Fractal Define S

EVGA verbaut auf der Hydro Copper meist Kühler von EKBW, das sind dann etwa 100€ für den Kühler + "es ist schon fertig verbaut"-Aufschlag.
Welchen Kühler du nimmst bleibt dir überlassen, die Alphacool haben zwar etwas höhere Temperaturen auf vRam und Spawas, aber sind dennoch besser als LuKü und relativ preiswert.

Ein PWM-Spliter nützt dir nix, da die Ultra kein PWM Signal raus bringt, sondern ein Spannungssignal.
Statt der aqaustream könntest du aber auch eine DDC310 nehmen und für die Steuerung ein poweradjust.
Das poweradjust kann 30W, allerdings auch kein PWM und du bräuchtet ein extra Wassertemp.Sensor.

Den Aufpreis für die Nanobeschichtung kannst du dir sparen, die bringt nix.

AW: Wasserkuehlung geplanter PC: Intel I7 6700K, NVidia GTX1080, Fractal Define S

Hallo Danke für Die Hinweise.

Die Nanobeschichtung fliegt dann raus.

Zwecks Gehäuse bin ich nun doch bei folgendem gelandet:
Corsair Graphite Series 780T
ein 360er in der Front und ein 360er Top. Kann dann dieses mal auch etwas dicker werden. (bringt die Dicke etwas?)
Ich überlege nur, wo man hier die Röhren AGBs befestigt, oder ob man evtl nun bei diesem Model einen 'Schacht' AGB einsetzen sollte, wobei die Röhren schon besser aussehen.
Die Pumpe wird in diesem Gehäuse nur verklebt oder? Ich sehe keine entsprechenden Löcher für die Pumpe oder einfach reinbohren?

Mit der Steuerung über die Pumpe: Wenn ich das richtig sehe, dann kann die Ultra 4 Pin Lüfter. Klappt es dann mit dieser?

Zum Graka Kühler. Hat die schlechtere Kühlung irgendwelche größeren Auswirkungen? Wird diese nicht passiv auch mit Wasser gekühlt? Der Metallteil ist ja auch an dem Wasser Kühlblock dran. Der Preis sit halt schon unschlagbar, auch wenn das Design erstmal nciht so super sit, wie z.B. ein fullcoverblock von ekbw usw.

/Edit:

Ok ich habs rausbekommen
Also die Ultimateedetion kann bis zu 1A[1] gesamht Lüfter steuern. 1x der Air Series SP120 PWM Quiet Edition High Static Pressure Fan benötigt laut Datenblatt 0,08A . Also müsste man die nur entsprechend verkabeln[2] und die müsste das steuern können. korrekt?

[1] http://forum.aquacomputer.de/images-ac/aquastream_ultimate/aquastream_ultimate_flyer_deutsch.pdf
[2] Phobya Y-Kabel 4Pin PWM auf 6x 4Pin PWM 60cm - Schwarz | Lufterkabel und Adapter | Kabel | Aquatuning Germany

AW: Wasserkuehlung geplanter PC: Intel I7 6700K, NVidia GTX1080, Fractal Define S

In den wenigsten Gehäusen sind vorbereitete Löcher für die Pumpenmontage.
Wenn du nicht vor hast den PC ständig zu bewegen, würde ich die Pumpe einfach lose auf das Shoggy stellen und gut.

Für niedrige Drehzahlen sind dünne Radis besser.

Die Ultimate kann PWM.

Wie gesagt, die Temperaturen(von vRam und Spawas) sind dennoch besser als mit Luft, ein gewisser Luftstrom im Case vorausgesetzt, aber den hast du bei einer internen WaKü ja sowieso.
Die Temperatur der GPU an sich ist vergleichbar mit anderen WaKülern.

AW: Wasserkuehlung geplanter PC: Intel I7 6700K, NVidia GTX1080, Fractal Define S

ok Super vielen Dank,

Was bei dem Gehäuse noch bleibt ist die Montagefrage mit dem Röhrenagb.
Ansonsten mache ich den Einkaufskorb nun fertig und fertige plane das ganze noch einmal sauber durch mit Zeichnungen, ob mir noch etwas einfällt
Vielen dank für deine Beratungshilfe. Hat mir bis jetzt sehr weitergeholfen. Ich würde an deiner Stelle mal Aquatuning nach einer Provision fragen

Dann warte ich mit der Bestellung, bis die Grafikkartenkühler auf dem Markt sind. Wird wohl noch ein weilchen dauern

//Edit:
So ich bin nun zum Etnschluss gekommen, da man anscheinend keinen Röhrenbehälter Bohrungsfrei montieren kann, einfach oben einen 'Schacht' aGB anzusetzen.
Alphacool Repack Dual Bayres 5,25" Clear Rev.2 | 2x 5 1/4" Bayres | Ausgleichsbehalter | Shop | Alphacool

Da sind nun 2 Fragen aufgetaucht. Eine allgemeine WaKü Frage sowie eine Frage Gehäuse spezifisch (die Beschreibung des Graphite ist sehr knapp)

1. Das Barrel ist ja rechts oben, die Eheimpoumpe unten. Um eine möglichst kurze Verlauchung zu bekommen würde ich folgendes ansetzen:
AGB Barrel runter in den Front 360er Radiator und dann in die Pumpe. Schwerkrafttechnisch müsste es funktionieren, da wir ja von oben nach unten gehen. Nur bin ich nicht ganz sicher ob das Wasser ohne Pumpe durch den Radiator kommt.
Ansonsten muss ich einen Schlauch vom AGB zur Pumpe ziehen und dann durch den rAdiator wieder nach oben. Das wäre eine enorm sinnlose Schlauchstrecke, aber wenn es sein muss, dann müsste diese halt gezogen werden

2. Ich würde gerne das große Barrel nehmen (fast kein Preisunterschied). Passt ein doppelter rein oder ist eine 'Zwischenplatte' zwischen den 2 schächten?

MfG

Bei der Vielzahl an AGBs die es gibt, können die Case-Hersteller gar nicht so viele Möglichkeiten vorsehen, da würde vor lauter Löchern nix mehr übrig bleiben.
Da muss man schon selber Hand anlegen.

1. Könnte klappen, muss aber nicht, kommt auf den inneren Aufbau des Radi an. So "enorm" ist der Weg ja nun nicht wirklich.
Kannst ja die weitere Verschlauchung danach anpassen z.B. von da in die Graka(von oben) -> CPU -> Radi oben -> AGB
Oder nimmst vorne einen Radi mit Anschlüssen auf einer Seite und diese dann nach unten, wo bei das beim befüllen auch nicht optimal wäre.

2. Da könnten solche Schienen sein, auf denen ein Laufwerk auf liegen würde, die müsstet du weg biegen, das hat man aber in fast allen Gehäusen.

Ach Quatsch das geht schon . Ne ich hatte gehoft iwelche Löcher misbrauchen zu können, die eh da sind.
(2)
Solange es sich wegbiegen lässt, ists in Ordnung
Im schlimmsten Fall muss man halt zurücksendne und den kleinen nehmen.

(1)
Wegen der Schlauchführung. Ein bild sagt mehr als tausend Worte. Ich hab das mal kurz so hingeschmiert

http://fs5.directupload.net/images/160611/jrt4qioi.png (kein Maßstab vorhanden)

Meine Ieee wäre praktisch die 1 gewesen und 2 ist so wie ich dich verstanden habe. korrekt? (Hach dieses rumgebastle macht spaß )

jup, meinte es wie 2.

Ok dann werde ich das wie 2 zum Beginn mal verlegen.
Lassen sich mit 11/8 schläuchen ein paar ich sag mal schöne Rundungen verlegen oder knickt das gleich absolut nach unten weg? (man merkt die fragen werden irrelevanter => wird langsam fertig ) Ich mach mal einen 'endgültigen' Einkaufskorb und zeichne das mal alles auf.

Kurze Zwischenfrage noch: UV Schläuche funtkionieren und halten (auch keine verschmutzung fürs System)? Oder ist der Effekt eher sehr ich nenn es mal mangelhaft? Würde gerne etwas Farbe reinbringen ohne Farbzusatzmittel, da die ja angeblich das System verdrecken sollen.

Hatte bis jetzt nur 13/10er Schlauch und damit keine Probleme, 11/8er soll ja etwas stabiler sein.

Zur Leuchtintensität kann ich nix sagen, siehe oben Bling Bling ^^
Könntest da vielleicht mal eben im Quatsch-Thread nachfragen.

Hol Dir ne DDC, die XT ist einfach nur groß und ekkkkkelig wie die Nacht dunkel ist! Die kannst in dein Garten Teich versenken aber bitte nicht in dein Case^^. Steuern kannst auch alles mit der Aquaero Aber musst du wissen.

Naja, Design ist ja immer noch Geschmackssache und wenn man die Pumpe verstecken kann ist auch das egal.

Ja wenn man die verstecken kann^^ aber bei den beiden Gehäusen eher schlecht bis gar nicht

Mir wurde mal gesagt, dass man die DDC vorallem als aufsatzpumpe verwendet. Also würde man die nach der aktuellen Planung an den AGB hängen. Dieser ist aber ein BarrelAGB und wird in den Schacht eingesetzt.
Das bedeutet, dass wenn ich das richitg sehe, die Pumpe nicht gut genug vom Gehäuse entkoppelt wird. korrekt?
Preislich macht es am Ende keinen Unterschied. Ob ich die XT kaufe oder eine DDC mit Lüftersteuerung.

Gibt es eigentlich irgendwo mal einen Maßplan zum 780T?
http://www.corsair.com/~/media/cors...te-series/780t/black/large/780t_black_001.png

Meiner Abschätzung nach sollte die Pumpe eigentlich nur leicht oben zu sehen sein. (abgeschätzt anhand der Gesamtmaße)
Ich bin aber für alle Vorschkäge offen

Es ist noch eine interessensfrage aufgetaucht.
z.B. bei dem Aqualis Aquacomputer aqualis ECO 150 ml, G1/4 | Aqualis Behalter | Rohrenbehalter | Ausgleichsbehalter | Wasserkuhlung | Aquatuning Germany
Diese Röhre wird ja unten einfach verschraubt. muss das Ding nicht irgendwie entkoppelt werden? Es hängt ja direkt an der Pumpe. Das müsste ja in Schwingung geraten und dementsprechend Lärm erzeugen

Mit ner Lüftersteuerung bist du flexibler da kannst alles anschließen wie du Lusitg bist, falls die Pumpe mal defekt geht da bist wieder bei Null. Die DDC muss nicht an den AGB da kannst ein schönes Top drauf schrauben und in Keller stellen^^