News Nvidia Geforce RTX 4000 Super: Gerüchte sprechen von einem Start zu CES 2024

Keine der Super Karten macht Sinn, zumindest mit den Daten (wo ist die Quelle dazu? Das sind doch bisher nur Gerüchte). RTX4070ti Super mit 16gb? Was wird dann aus der RTX4080? RTX4080 Super wieder nur mit 16GB? Was soll dann die RTX4070ti Super auch mit 16gb? Anstatt so ein super Debakel hätte Nvidia einfach nur die Preise senken können und das auch vor Weihnachten, wären alle happy gewesen, Nvidia hätte noch mehr Umsatz gemacht. Dauerhaft niedrigere Preise und sie hätten auch ihre Lager leer bekommen vor dem Launch von RTX5000.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bissl spät oder, ich dachte die nehmen damit das Weihnachtsgeschäft mit :ka:
Das ist die Frage, sind die jetzigen Käufe schon für Weihnachten?
Wer jetzt kauft hat vermutlich mehr Urlaub, um damit zu spielen.
(ab Mitte/Ende Januar brauchts kaum ne neue Graka, .. außer für Kids mit Winterferien im Februar)

Ob tatsächlich SUPI alle anderen Preise drückt, bleibt abzuwarten, dann doch lieber schon vorher
3 Monate gespielt der teueren Alten.
 

Anhänge

  • MF 44KW.jpg
    MF 44KW.jpg
    66,4 KB · Aufrufe: 29
klasse noch mehr Spulenfiepen

die 4070ti mit 16 GB unter 1000 €könnte der neue Sweetspot sein, ich frage mich wie sich die Preise ändern oder überhaupt ändern bei den normalen 40er Karten

4070 gibts für 600
4070 super dann für 700 (costummmodelle für 800€)

4070ti 900
4070ti super für 1000 €

4080 1200
4080 super 1300


irgendwas muss sich da ändern

weil die Billigteile gibts schon teilweise utner UVP die guten Costummodelle 200-300 drüber
Gerade mal etwas herum spekuliert, kalkuliert.
Die hier im Artikel gezeigten "Specs" dürften in maximal 10% mehr Fps beim selben Powerlimit resultieren bei der 4070ti super. Eher je nach Spiel 4-12%.

Ein Aufpreis von 100€ wäre dafür wegen dem Speicher gerechtfertigt.

Klar mit etwas mehr Powerlimit ließe sich der Performance Vorteile deutlich vergrößern, wegn der größeren Chipbasis und dem breiteren SI.

Ich persönlich würde denken das die bisherigen Modelle im Schnitt um etwa 100€ fallen und die neuen mit etwa 50-100€ Aufpreis zur UVP der nicht Super Karten verkauft werden.
Eine 4080 Super 16GB ist doch komplett sinnlos, das Ding braucht 20GB ansonsten kann man auch die 16GB Version weiter laufen lassen.
Die paar % Mehrleistung reißen da auch nix wenn man nicht mehr Speicher bekommt.
Wäre halt wie bei RTX2000... Da gab es auch nur etwas mehr Leistung.
 
Wenns so läuft wie bei der 4060Ti-16GB gibts keine nachträglichen Weihnachtsgeschenke.
zumindestens die anfänglichen Preis/Wahnvorstellungen von Jensen waren geradezu absurd
 
Wieder keine 20 Gb bei einer 4080s? Das wäre der gleiche Schwachsinn wie immer, hoffentlich bleibt die dann zu Gunsten der alten Karte in den Regalen liegen ( Wenn die die nicht erstzt)........

Das wäre wirklich zu wenig zusatz Nutzen, aber war eigentlich schon erwartbar, hätte mich dich gleich gewundert. Hätte so garnicht zu NV´s Strategie gepasst, nach 2 j wieder neue Karten zu verkaufen, die 4080s / 20GB wäre zu lange haltbar gewesen........
 
Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich kaufe lieber am Anfang einer Gen als eine refresh Variante die maximal nen Jahr hält bis dann die neuen GPUs kommen. Bin ja nur am aufrüsten dank UHD. ?
Ps. 20 Gb sind overkill, komme mit 16 hervorragend zurecht.
 
Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich kaufe lieber am Anfang einer Gen als eine refresh Variante die maximal nen Jahr hält bis dann die neuen GPUs kommen. Bin ja nur am aufrüsten dank UHD. ?
Ps. 20 Gb sind overkill, komme mit 16 hervorragend zurecht.
Ich eigentlich auch, denke ich, aber irgendwo auch alles egal.
Kauf einfach wann es dir passt. Sofern es nicht gerade 12 Wochen vor Release des Nachfolgers ist.

Rein logisch betrachtet wäre es wohl sinnvoller immer zu Release der Generation zu kaufen. Aber rein logisch sollte man auch kein High End kaufen, oder gar nicht zocken...
 
Oder nvidia überrascht mit bei ner drastischen Preisreduktion der rtx4070 auf 439$ = 489€
Das wär zwar nah an meiner schmerzgrenze aber noch ok
Die alternative was wahrscheinlicher ist die rx4060ti 16gb ab 369$ hier dann 409€
Niemals, ich denke die aktuellen Modelle werden max noch ~50 Eur günstiger, bzw. ~100 Eur günstiger als die UVP
(RTX 4070 549 Eur , 4070 TI 799 Eur usw. und die günstigsten Super Versionen starten bei der UVP der Vorgänger
-> (RTX 4070 Super 659Eur , 4070 Ti Super 899 Eur usw ) Alles andere würde AMD dazu zwingen auch die Preise zu reduzieren, was beide Lager sicher nicht wollen. Das wird erst passieren, wenn die neuen Generationen von AMD und Nvidia auf den Markt kommen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mit der rtx50 Serie sieht das nicht gut aus
Nvidia hat drei mögliche szenarien und a,lle hänge vond er reaktion von amd und die Lagerbestände ab.
Erstens die rtx50 Serie bekommt quasi redesign von ada mit 16sm per gpc und gleichem sm Struktur in n4x gddr6x bleibt.
zweitens rtx50 bekommt ein völlig neues sm Struktur mit min 128 fp32 +64 int32 reduziertem Takt 2,2ghz und 16sm per gpc in n3p node.
Drittens rtx50 bekommt gleiche sm Struktur mit 16sm per gpc und wird auf n2 kommen was den Takt auf 4,0ghz hievt

Nun zu tsmc Zeitplan
2024 n4x ist in Serie n3 in sample
2025 soll n3p wird in Serienfertigung kommen
2025 soll n2 in sample kommen 2026 Serie
2026 soll n2x kommen in sample 2027 Serie

Daher ist nicht klar was rtx50 wird .
Für ein redesign von ada Struktur spricht geringe chipkosten frühe Verfügbarkeit kaum Leistungsplus maxed 11%.
Für ein neu design mit mehr fp32 per sm spricht der n3p node leider aber limitierte Takt was große chips resultiert was man mit gddr7 24gbit entgegenwirken kann.
Für ein design das auf Takt aus ist spricht nur n2 node was dann gpu mit 4,0ghz ermöglichen wird und man kann kleine chips fertigen dazu kommt das die folgende gen die alu verdoppelt werden können bei gleichem Takt

Zu den nodes
2024 n4x verbesserteer n5 node der bis zu 11% Takt bringt.
2025 n3p die dichte steigt auf 42% und der Takt bis zu 15% zu den 11%
2026 n2 die dichte steigt zu 15% der Takt explodiert auf +25%
2027 n2x die chipfläche verdoppelt sich da gaa eingeführt wird
Nachteil die Belichtung Größe ab n2 halbiert sich adee 830mm² chip hallo 410mm² chip

Nun warum kann nvidia nicht einfach mehr alu in den sku setzen nun das liegt am sheduler der ist auf 12gpc limitiert
Das liegt an der Rasterengine da wird man kaum mehr gpc anlegen können weswegen die einzelne gpc mehr sm bekommen 16sm stehen so gut wie sicher was dem hopper design wo diese 18sm haben belegen und das maxed darstellen was die arch kann , danach muss es nach dem Takt gehen.
Nach n2x muss nvidia ein komplettes neues design auf basis von mcm setzen
Den nach n2 node geht es Taktseitig nicht weiter. Da sehe ich maximal 10%
eine chance besteht noch mit der Änderung des transistors an sich das soll ab 2028 langsam in fahrt kommen aber davon hab ich noch nix von tsmc gehört.
Dies hat das potenzial die Taktraten zu verdoppeln also dann 4ghz gpu auf 8 ghz gpu und 12ghz cpu und das in x86
aber wie schon heute üblich kann die Rechenwerke schnell sein wie sie wollen aber solange der Datentransfer hinterherhinkt nützt das nix.
aktuell vram gddr6x 24gbps maximal an 384bit 1152gb/s,pcie bus 400mb/s, ram ddr5 6000 96gb/s, m2 SSD 7gb/s und HDD 550mb/s linear.
real eher so gddr6x 1152gb/s, pcie 400mb/s, ram 60-75gb/s SSD 500mb/s-3,5gb/s und HDD 60-130-250mb /s
Heute wartet die gpu auf dem ram die Pcie4 maximal bei 400mb/s schneller ist der bus nicht
Die HDD bremst hier am meisten da nur 60-130mb/s möglich sind ne ssd in sata läuft nicht anders mit pcie wäre man bei maxed 500mb/s dabei

Die Ursache ist der pcie bus der auf 400mhz limitiert ist egal welche gen und die bitanbindung geht auf die cpu zurück mit maxed 128bit dualchannel
Das ist das Nadelöhr was höhere Frequenzen derzeit kaum bis nix bringen da die meiste zeit die Rechenwerke auf daten wartet.

Die Lösung cpu mit min quadchannel und ab pcie6 dies als Bedingung
Bei gpu min gddr7 42gbps an 36gbit chips gpu Takt geht bis 4,5ghz mit maxed 16 gpc
Das sehe ich ab 2030 kommen

Was nvidia 2024 tun wrd ist offen die super Serie leider völlig am markt vorbei designt
Der einzige nutzen der rtx4080 super mit 80sm wär den preis anzuheben 1250$
Der einzige nutzen der rtx4070 ti super wäre den preis anzuheben auf 1000$
Der einzige nutzen einer rtx4070 super die deutlich schneller wäre auf 750$ zu gehen darum fehlt hier die einzigen sku die rtx4060ti super und rtx4060 super die deutlich mehr sinn ergeben würden

Stellt sich die frage was man mit rtx4070 macht Sinnvoll wäre nen offiziellen Reduzierung auf 520$
Die rtx4070ti eol wird
Die rtx4080 eol wird. mit heftigen Preisnachlässen ab 1049$ (uvp ist 1199$)

ich nehme an das nvidia das Ausitzen wird bis amd rdna4 kommt und dann mit nen kompletten rtx50 in n4x gegenhält was so q1 2025 oder q4 2024 sein kann
 
Könnte ich mir schon auch vorstellen, dass Nvidia die 4070 Ti 12 GB auslaufen lässt und durch die 4070 Super 12 GB (+22%) quasi ersetzt wird. Nvidia braucht eine 16 GB Karte deutlich unter 1000 Eur. Das wäre allerdings ein Schlag ins Gesicht von jedem 4070 Ti Käufer, der die Karte zur UVP gekauft hat. Deswegen würde ich zum Start der RTX Super Karten nicht damit rechnen. Erst später wenn die 4070 Ti Karten abverkauft sind.

RTX 4070 12 GB 549Eur ,
RTX 4070 Super 12 GB ab 659 Eur ,
ERX 4070 Ti 12 GB 799 -> 699 Eur -> EOL
RTX 4070 TI Super.16 GB 899->799 Eur.
RTX 4080 16 GB 1199 -> 999 Eur
RTX 4080 16 GB Super 1199 Eur
 
Zuletzt bearbeitet:
Also die 4070TI Super und die 4080 S finde ich recht interessant.
Aber wie immer ist es eine Preis- / Leistungsfrage.

Mehr Shader-Leistung wie meine 4070TI bräuchte ich persönlich nicht.
16GB und mehr RTX-Leistung dagegen sind nice to have.

Außerdem bin ich ein Fan von Vollausbau-Chips. Ja ich weiß, in der Praxis eigentlich egal aber mir ist das symphatisch.
 
Mit der rtx50 Serie sieht das nicht gut aus
Nvidia hat drei mögliche szenarien und a,lle hänge vond er reaktion von amd und die Lagerbestände ab.
Erstens die rtx50 Serie bekommt quasi redesign von ada mit 16sm per gpc und gleichem sm Struktur in n4x gddr6x bleibt.
zweitens rtx50 bekommt ein völlig neues sm Struktur mit min 128 fp32 +64 int32 reduziertem Takt 2,2ghz und 16sm per gpc in n3p node.
Drittens rtx50 bekommt gleiche sm Struktur mit 16sm per gpc und wird auf n2 kommen was den Takt auf 4,0ghz hievt

Nun zu tsmc Zeitplan
2024 n4x ist in Serie n3 in sample
2025 soll n3p wird in Serienfertigung kommen
2025 soll n2 in sample kommen 2026 Serie
2026 soll n2x kommen in sample 2027 Serie

Daher ist nicht klar was rtx50 wird .
Für ein redesign von ada Struktur spricht geringe chipkosten frühe Verfügbarkeit kaum Leistungsplus maxed 11%.
Für ein neu design mit mehr fp32 per sm spricht der n3p node leider aber limitierte Takt was große chips resultiert was man mit gddr7 24gbit entgegenwirken kann.
Für ein design das auf Takt aus ist spricht nur n2 node was dann gpu mit 4,0ghz ermöglichen wird und man kann kleine chips fertigen dazu kommt das die folgende gen die alu verdoppelt werden können bei gleichem Takt

Zu den nodes
2024 n4x verbesserteer n5 node der bis zu 11% Takt bringt.
2025 n3p die dichte steigt auf 42% und der Takt bis zu 15% zu den 11%
2026 n2 die dichte steigt zu 15% der Takt explodiert auf +25%
2027 n2x die chipfläche verdoppelt sich da gaa eingeführt wird
Nachteil die Belichtung Größe ab n2 halbiert sich adee 830mm² chip hallo 410mm² chip

Nun warum kann nvidia nicht einfach mehr alu in den sku setzen nun das liegt am sheduler der ist auf 12gpc limitiert
Das liegt an der Rasterengine da wird man kaum mehr gpc anlegen können weswegen die einzelne gpc mehr sm bekommen 16sm stehen so gut wie sicher was dem hopper design wo diese 18sm haben belegen und das maxed darstellen was die arch kann , danach muss es nach dem Takt gehen.
Nach n2x muss nvidia ein komplettes neues design auf basis von mcm setzen
Den nach n2 node geht es Taktseitig nicht weiter. Da sehe ich maximal 10%
eine chance besteht noch mit der Änderung des transistors an sich das soll ab 2028 langsam in fahrt kommen aber davon hab ich noch nix von tsmc gehört.
Dies hat das potenzial die Taktraten zu verdoppeln also dann 4ghz gpu auf 8 ghz gpu und 12ghz cpu und das in x86
aber wie schon heute üblich kann die Rechenwerke schnell sein wie sie wollen aber solange der Datentransfer hinterherhinkt nützt das nix.
aktuell vram gddr6x 24gbps maximal an 384bit 1152gb/s,pcie bus 400mb/s, ram ddr5 6000 96gb/s, m2 SSD 7gb/s und HDD 550mb/s linear.
real eher so gddr6x 1152gb/s, pcie 400mb/s, ram 60-75gb/s SSD 500mb/s-3,5gb/s und HDD 60-130-250mb /s
Heute wartet die gpu auf dem ram die Pcie4 maximal bei 400mb/s schneller ist der bus nicht
Die HDD bremst hier am meisten da nur 60-130mb/s möglich sind ne ssd in sata läuft nicht anders mit pcie wäre man bei maxed 500mb/s dabei

Die Ursache ist der pcie bus der auf 400mhz limitiert ist egal welche gen und die bitanbindung geht auf die cpu zurück mit maxed 128bit dualchannel
Das ist das Nadelöhr was höhere Frequenzen derzeit kaum bis nix bringen da die meiste zeit die Rechenwerke auf daten wartet.

Die Lösung cpu mit min quadchannel und ab pcie6 dies als Bedingung
Bei gpu min gddr7 42gbps an 36gbit chips gpu Takt geht bis 4,5ghz mit maxed 16 gpc
Das sehe ich ab 2030 kommen

Was nvidia 2024 tun wrd ist offen die super Serie leider völlig am markt vorbei designt
Der einzige nutzen der rtx4080 super mit 80sm wär den preis anzuheben 1250$
Der einzige nutzen der rtx4070 ti super wäre den preis anzuheben auf 1000$
Der einzige nutzen einer rtx4070 super die deutlich schneller wäre auf 750$ zu gehen darum fehlt hier die einzigen sku die rtx4060ti super und rtx4060 super die deutlich mehr sinn ergeben würden

Stellt sich die frage was man mit rtx4070 macht Sinnvoll wäre nen offiziellen Reduzierung auf 520$
Die rtx4070ti eol wird
Die rtx4080 eol wird. mit heftigen Preisnachlässen ab 1049$ (uvp ist 1199$)

ich nehme an das nvidia das Ausitzen wird bis amd rdna4 kommt und dann mit nen kompletten rtx50 in n4x gegenhält was so q1 2025 oder q4 2024 sein kann
Junge schließ erstmal die Volksschule ab und leg das Acid weg, das tut dir nicht gut. Unmöglich hier kommentare lesen wenn du jedes mal diesen müll absonderst, wall of text über nichts. NIEMAND liest sich das durch. Denk es dir einfach.
 
Eine 4080 Super 16GB ist doch komplett sinnlos, das Ding braucht 20GB ansonsten kann man auch die 16GB Version weiter laufen lassen.
Die paar % Mehrleistung reißen da auch nix wenn man nicht mehr Speicher bekommt.

Wofür brauchst du bei Gaming mehr als 16GB? Dann gibt es schon die 4090 mit 24GB. Allgemein ist das einfach ein kleiner Refresh und ob das gut oder schlecht wird ist dann eine Preisfrage.

Wenn die normale 4080 z.B. auf 999€ fallen würde und die neue dann den alten Preis annimmt, wäre das "Super". Die 4070ti bekommt mit 16GB 4GB mehr Speicher und die 4070 wird wohl 15% schneller. Wäre ein guter Refresh für das nächste Jahr. Wer natürlich eine 4000er Karte schon hat, der braucht nicht neu zu kaufen. Das ist aber auch keine Überraschung.

Oder man wartet 1 Jahr und schaut dann was die 5000er Generation macht. Leider sehe ich da wenig Konkurrenz von AMD kommen. Heißt entweder wird das auch nicht viel schneller oder der Preis wird nochmals teurer.
Dauerhaft niedrigere Preise und sie hätten auch ihre Lager leer bekommen vor dem Launch von RTX5000.

Genau, die Lager muss man 1 Jahr vor Release der 5000er Generation leer bekommen...
 
Zurück