Displays in Superzeitlupe: CRT, LCD und OLED mit bis zu 380.000 Fps

[Laggy.NET]

380.000 fps wer sowas glaubt tut mir leid.

Die Horizontalfrequenz eines CRT liegt z.B. mit 1024*768 @ 75 Hz bei 57.600 Hz. Bei 1600x1200 sinds schon 90.000 Hz Also 90.000 Zeilen Pro Sekunde.
Die 380.000 FPS bzw. Hz der Kamera sind hier absolut notwendig, um dann auch noch den eigentlichen Aufbau der Zeile von links nach rechts sichtbar zu machen.

Hätte die Kamera "nur" 90.000 FPS, dann würde man verlangsamt auf 30 FPS pro Sekunde Video schon 30 Zeilen sehen. Du siehst aber den Aufbau jeder einzelnen Zeile.

Denk nochmal kurz drüber nach und und sei dir bewusst, was für nen Unsinn du da gerade geschrieben hast.



Aber eins muss man sagen. Die Geschwindigkeit des Elektronenstrahls ist schon beeindruckend. Aber noch beeindruckender finde ich die Kamera. 380.000 Bilder pro Sekunde aufnehmen, verarbeiten und abspeichern. Das ist ne unglaubliche Datenmenge die da pro Millisekunde entsteht.

 

[LudwigX]

Nein, ganz genau so. (Die Subpixel-Struktur kann aber sehr verschieden ausfallen, bei Monitoren ebenso.)

Bei nem Monitor hat man i.d.R quadratische Pixel, die gleichmäßig in RGB aufgeteilt sind.

Ich hab eben mal spaßeshalber Makroaufnahmen vom Monitor und Fernseher gemacht, weil ich wissen wollte warum Text auf dem Fernseher so schlecht aussieht.
Beim Monitor sind alle Pixel quadratisch aufgebaut. Ihr Muster erlaubt es gerade fallende Linien darzustellen (wie es z.B. bei Buchstabennötig ist).
Beim Fernseh sind die Pixel nicht quadratisch, und dazu auch noch gegeneinander verschoben. Deswegen kann der Fernseh keine fallenden Linien vernünftig darstellen.
Bei Bildern oder Filmen sieht man den Effekt aber nicht. Ebensowenig wenn man die Buchstaben größer darstellt.

 

[Pu244]

Denk nochmal kurz drüber nach und und sei dir bewusst, was für nen Unsinn du da gerade geschrieben hast.

Denken war da nicht seine Stärke, er hat nur den zweiten Teil der Überschrift "CRT, LCD und OLED mit bis zu 380.000 Fps" gelesen und dann gepostet. Vermutlich wird da auch keine Reaktion kommen, denn dazu müßte man sich die Kommentare durchlesen...

 

[Laggy.NET]

Bei nem Monitor hat man i.d.R quadratische Pixel, die gleichmäßig in RGB aufgeteilt sind.

Ich hab eben mal spaßeshalber Makroaufnahmen vom Monitor und Fernseher gemacht, weil ich wissen wollte warum Text auf dem Fernseher so schlecht aussieht.
Beim Monitor sind alle Pixel quadratisch aufgebaut. Ihr Muster erlaubt es gerade fallende Linien darzustellen (wie es z.B. bei Buchstabennötig ist).
Beim Fernseh sind die Pixel nicht quadratisch, und dazu auch noch gegeneinander verschoben. Deswegen kann der Fernseh keine fallenden Linien vernünftig darstellen.
Bei Bildern oder Filmen sieht man den Effekt aber nicht. Ebensowenig wenn man die Buchstaben größer darstellt.

Anhang anzeigen 985563

Was hast du für nen TV? Mich würde interessieren, was für ein Panel bzw. Hersteller das ist..

Bei meinem Samsung TV siehts normal aus...
Bis auf die Tatsache, dass er RBG statt RGB hat.



...krass, was so ne Handycam im Macrobereich drauf hat...

 

[Olstyle]

Beim Monitor sind alle Pixel quadratisch aufgebaut. Ihr Muster erlaubt es gerade fallende Linien darzustellen (wie es z.B. bei Buchstabennötig ist).
Beim Fernseh sind die Pixel nicht quadratisch, und dazu auch noch gegeneinander verschoben.

Der Frage was für ein Fernseher das ist würde ich mich anschließen.
Nicht quadratisch kenne ich eigentlich nur von Plasmas. Der "HD Ready" Pioneer von meinen Eltern hat z.B. eine native Auflösung von 1024*768, da er ja aber kein hartes Raster darstellt sieht das z.T. besser aus als einfache FullHD LCDs.
Die Verschiebung von Zeilen ist auch eher ein Trick für niedrig aufgelöste TVs. Im Video hier macht das nur der CRT.

 

[LudwigX]

Was hast du für nen TV? Mich würde interessieren, was für ein Panel bzw. Hersteller das ist..

Bei meinem Samsung TV siehts normal aus...
Bis auf die Tatsache, dass er RBG statt RGB hat.


...krass, was so ne Handycam im Macrobereich drauf hat...

Ich hab einen LG 55UJ6519.
Ich denke sie haben es gemacht um die Pixel etwas kleiner zu bekommen (die sind ja auch mehr 6-eckig als quadratisch).

Was für ein Handy hast du denn? Mit meinem komme ich bei weitem nicht so nah dran.
Hab meine DSLR mit 56mm Makro Adapter und nem 70-300mm Teleobjektiv genommen.

 

[Laggy.NET]

Ich hab einen LG 55UJ6519.
Ich denke sie haben es gemacht um die Pixel etwas kleiner zu bekommen (die sind ja auch mehr 6-eckig als quadratisch).

Was für ein Handy hast du denn? Mit meinem komme ich bei weitem nicht so nah dran.
Hab meine DSLR mit 56mm Makro Adapter und nem 70-300mm Teleobjektiv genommen.

Das war nur mein iPhone 7.

Man muss aber fairerweise sagen, dass ich nur nen FullHD TV mit 46 Zoll habe (VA Panel).
Dein LG hat 4K. Das sind auf 55 Zoll ca. 80 PPI. Meiner hat ca. 48 PPI. Das ist für die Kamera natürlich einfacher.

Trotzdem interessant, dass bei IPS solche Subpixelanordnungen genutzt werden. Hätte eher auf OLED + Pentile order irgend was in der Art getippt.

 

[LudwigX]

Das sind doch keine 6-eckigen Pixel. Das sieht einfach nur so aus wenn das Bild nicht 100% scharf ist.
Hier ist nochmal ein Bild des Fernsehers mit einem 50mm/1.8.
Man kam näher dran und das Objektiv bildet deutlich besser ab.


Man sieht schön wie jede Zeile um einen halben Pixel verrückt ist.
Ich frage mich allerdings jetzt wofür diese grauen Subpixel sind????

Edit: Es scheint sich um eine RGBW Pentile Matrix zu handeln (rot, grün, blau, weiß).
Dadurch erreicht der Bildschirm eine höhere Helligkeit als eine RGB Matrix

 

[Superwip]

So etwas wollte ich schon lange sehen. Schade das die PCGH das nicht schon damals gemacht hat als sie die Hochgeschwindigkeitskamera hatte...

 

[Namaker]

Wenn ich mir so das Verhalten des CRT anschaue - ist dort eigentlich fehlendes Vsync nicht so stark von Tearing geprägt? Ich hatte zuletzt 2007 einen CRT, und kann mich daran nicht mehr erinnern

 

[Olstyle]

Es fällt etwas weniger auf, aber geben tut es das dort trotzdem.

 

[Berky]

@PCGH Nach dem Titel steht "...bewusst werden nur die komplette Bilder wahrgenommen."
Wenn das so wäre könnte man ja mit zählen . Wie der Mann im Video sagt, es wird ein Flüssiges Bild wahrgenommen, was in Realität auch so ist.
Ich habe mir eben vorgestellt, glaube in einer Sekunde könnte ich nicht mehr als 3 oder 4 Bilder mit zählen, mehr bestimmt nicht.

 

[ARCdefender]

CRT only the best!
Da war nix mit Inputlag. Ich benutze für meine alten Videogame Systeme immer noch einen 81cm CRT Sony TV.
Auf den ganzen neuen Dingen hat man fast immer unerträglichen Inputlag wenn ich die Kisten dort betreibe, selbst wenn man die ganzen Verschlimmbesserung Filter usw. abschaltet.

 

[Pu244]

CRT only the best!
Da war nix mit Inputlag. Ich benutze für meine alten Videogame Systeme immer noch einen 81cm CRT Sony TV.
Auf den ganzen neuen Dingen hat man fast immer unerträglichen Inputlag wenn ich die Kisten dort betreibe, selbst wenn man die ganzen Verschlimmbesserung Filter usw. abschaltet.

Wo du recht hast, da hast du recht.

Röhrenmonitore FTW!

 

[John-800]

CRT only the best!
Da war nix mit Inputlag. Ich benutze für meine alten Videogame Systeme immer noch einen 81cm CRT Sony TV.
Auf den ganzen neuen Dingen hat man fast immer unerträglichen Inputlag wenn ich die Kisten dort betreibe, selbst wenn man die ganzen Verschlimmbesserung Filter usw. abschaltet.

Jetzt lass mal so einen kleinen Knirps, jener nur Konsole mit 30fps kennt, darauf zockn. Der sagt dir dann direkt: " Boah ist die Kiste schnell!"

 

[JoM79]

CRT only the best!
Da war nix mit Inputlag. Ich benutze für meine alten Videogame Systeme immer noch einen 81cm CRT Sony TV.
Auf den ganzen neuen Dingen hat man fast immer unerträglichen Inputlag wenn ich die Kisten dort betreibe, selbst wenn man die ganzen Verschlimmbesserung Filter usw. abschaltet.

Benutz doch mal nen Monitor anstatt nem Fernseher.

 

[Pu244]

Benutz doch mal nen Monitor anstatt nem Fernseher.

Da gibt es viele Probleme, weil die alten Konsolen einfach an die alten Fernseher angepasst sind. Von daher sieht das ganze am besten aus, wenn man es mit den besten Fernsehern von damals kombiniert. HDMI kam ja erst mit der PS3 und später bei der X-Box 360 in Mode, erst seit dem liefern die Dinger auf PC Monitore optimale Ergebnisse (auf "Full RGB" umstellen nicht vergessen).

 

[cesimbra]

Wenn ich mir so das Verhalten des CRT anschaue - ist dort eigentlich fehlendes Vsync nicht so stark von Tearing geprägt? Ich hatte zuletzt 2007 einen CRT, und kann mich daran nicht mehr erinnern

Tearing fiel vielleicht etwas (sehr wenig) weniger auf, aber da war es genauso.

Bei einer gut justierten Röhre hattest Du dafür aber eine Art kostenloses Anti-Aliasing – auf den Aufnahmen hier ist das leider nicht so toll (und nur für einen Moment) zu erkennen, der Strahl ist m.E. überfokussiert gewesen.

Der Elektronenstrahl wird nämlich normalerweise nicht so stark fokussiert, daß er nur einen Subpixel trifft, auch die benachbarten erhalten eine kleine Portion der Energie (gewollt!) ab. Das ist nichts anderes als eine Art Anti-Aliasing.

 

[ARCdefender]

Benutz doch mal nen Monitor anstatt nem Fernseher.

Versuche mal ein Neo-Geo an einen modernen Monitor zu betreiben, da muss dann erst mal ein ein Scart-RGB zu HDMI Converter dazwischen, dann mit es danach ansehnlich wird ein Scanline Generator. Also schon mal an die ca. 200,- für die Zusatzhardware.
Dann kommt noch dazu das ein Monitor in der selben Größe, also 32 Zoll, massig Geld kostet wenn er dann auch noch ein gutes Bild liefern soll.
Für die alten Systeme ist ein CRT@60 immer noch das Beste zur Zeit.

 

[Rollora]

Schon interessant mal Monitore im extremer Zeitlupe zu sehen und zeigt eben das OLED was Schwarzwert angeht einfach den LCD überlegen sind.

Gut, das ist technologiebedingt und sollte allgemein bekannt sein