Apple-Mitgründer: Merkel versteht nicht, was KI bedeutet

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Merkel versteht auch nicht was Immigration und Integration bedeutet :hail:
 
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Gerade nach dem Facebook-Skandal soll man die Ängste um seine privaten Daten ablegen? Ganz im Gegenteil man sollte noch vorsichtiger werden wem man seine Daten preis gibt. Dann hat doch Deutschland schon lange den Anschluss ins digitale Zeitalter verpasst und die Kanzlerin hat auch da nur groß rum geredet wie 50Mbit für alle und die Schulen haben auch mittelalterliche Ausstattung in den PC-Räumen.

Dann muss ein Wozniak so über Freiheit reden wo Apple auch nur die Daten der Kunden will und als Iphone- nutzer nur Musik und die Daten über Apple-Geräte laufen und sogar das System IOS heißt während Android frei ist.
In einem hat Wozniak Recht: Alle größeren Firmen LÜGEN.
 
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Dann muss ein Wozniak so über Freiheit reden wo Apple auch nur die Daten der Kunden will und als Iphone- nutzer nur Musik und die Daten über Apple-Geräte laufen und sogar das System IOS heißt während Android frei ist.
In einem hat Wozniak Recht: Alle größeren Firmen LÜGEN.

Woz hat mit dem heutigen Apple so gut wie nichts mehr zu tun. Schon gar nicht, wenn es um deren Geschäftsentscheidungen geht.
 
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Hä? Versteht jemand was dieser Steve Wozniak damit meint?

Natürlich braucht eine KI genügend Daten, wie soll sie sonst Entscheidungen treffen? Anhand welcher Kriterien? Etwa aus dem nicht vorhandenen "Bauch" heraus?

Merkel hatte ausgeführt, dass Künstliche Intelligenz (KI) ohne Daten wie Kühe ohne Futter sei. Dem Apple-Gründer nach funktioniert Fortschritt jedoch anders. Ihm zufolge werde man durch das Teilen von Daten zu von anderen kontrollierten Subjekten. "Ich denke, Menschen sollten unabhängig und frei sein." Das sei der Pfad der Kreativität.

Hier argumentiert er aus moralischer Sicht. Aber das ändert doch nichts daran, dass eine KI grundsätzlich Daten benötigt. Ob wir bereit sind, die Daten herauszugeben oder nicht, und ob das gut für unsere Freiheit wäre, ist wieder eine andere Sache.

Sorry, Merkel hat schon viel Unsinn verzapft, aber diesmal liegt sie meines Erachtens gar nicht so falsch.
 
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gibts denn KI überhaupt? oder ist das doch eher eine dicke datenbank, die dahintersteht und ausgewertet wird? :)
 
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Das technologische Entwicklungsland Deutschland will eine Vorreiterrolle bei K.I. übernehmen... Finde den Witz!
Sobald die Chinesen (Max. 20 Jahre noch!) Deutschland in der Industrie eingeholt haben, wird es hier sowieso zappenduster. Gut ausgebildete verlassen in Strömen das sinkende Schiff BRD.
Tja, wer dann kein Eigentum hier hat, wird sich wohl aus dem Staub machen.
Die vor die Wand gefahrene Bildungspolitik (Danke an die Alliierten :daumen2: ) tut ein Übriges.

Die Nobelpreise für Deutsche in den Naturwissenschaften gibt es schon heute nur noch im Ausland, da uns die Höchstbegabten alle wegrennen.

gibts denn KI überhaupt? oder ist das doch eher eine dicke datenbank, die dahintersteht und ausgewertet wird?
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Natürlich nicht.
Es ist ein Regelwerk, welches nach vorgegebenen Regeln arbeitet.
Manchmal entstehen auch neue Regeln.
Das hat aber mit Intelligenz nichts zu tun.

Intelligent war vielleicht manchmal der Programmierer, der das zusammengeschrieben hat.

Eine Intelligenz ist im allgemeinen das Verständnis von einer Sache / Vorgang eine MENSCHEN.
Eine genaue Definition gibt es nicht.

Das hat keine Maschine bis jetzt.

Hä? Versteht jemand was dieser Steve Wozniak damit meint?
Weißt Du, wer Wozniak ist?
 
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Gemäß dem Recht des Intelligenteren, auf das wir uns stützen, hätten sie das.
Wer ist "wir"?
Die Schwachströmlinge an der Regierung, die angeblich "im Namen des Volkes" handeln und dessen Geld verprassen?

Und das "Recht des Intelligenteren" ist nirgendwo festgeschrieben.
 
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Natürlich nicht.
Es ist ein Regelwerk, welches nach vorgegebenen Regeln arbeitet.
Manchmal entstehen auch neue Regeln.
Das hat aber mit Intelligenz nichts zu tun.

Eine Intelligenz ist im allgemeinen das Verständnis von einer Sache / Vorgang eine MENSCHEN.
Eine genaue Definition gibt es nicht.

Dafür, dass man nicht weiß, was Intelligenz eigentlich ist, sind das aber ziemlich konkrete Aussagen ;)

Kann ein Tier intelligent sein? Setzt Intelligenz ein Ich-Bewusstsein vorraus? Was ist ein Ich-Bewusstsein? Ab welchem Alter ist ein Mensch intelligent?
Funktioniert ein Neuron nicht auch nach Regeln*? Lernt der Mensch nicht auch über die Bewertung seiner Umgebung?

Ich finde Du fasst den "Intelligenz" zu eng. Es gibt natürlich große Unterschiede, aber per se alles unterhalb des menschlichen Leistungsvermögens als "vordefinierte Regeln" abzustempeln ist zu einfach.



* Oder meinst Du die künstlichen neuronalen Netze funktionieren nach vorher definierten Abhängigkeiten Regeln? Das ist nicht so.
 
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Wer ist "wir"?
Die Schwachströmlinge an der Regierung, die angeblich "im Namen des Volkes" handeln und dessen Geld verprassen?
Und das "Recht des Intelligenteren" ist nirgendwo festgeschrieben.
So „falsch“ liegt er doch garnicht! Wie man es nennt, ob Inteligenz oder Stärke ist doch zweitrangig, ausgedrückt wird in jedem Fall, eine Überlegenheit.
Der eigentliche Fehler, wenn man ihn denn überhaupt so nennen will, ist auch hier die Sichtweise!
Alles was wir über „Aliens“ wissen oder besser glauben zu wissen, entspringt menschlicher Phantasien!
Nichts davon hat auch nur ansatzweise mit Erkenntnis oder gar Wissen zu tun, das ist alles nur ausgedacht, alles!
Natürlich braucht eine KI genügend Daten, wie soll sie sonst Entscheidungen treffen? Anhand welcher Kriterien? Etwa aus dem nicht vorhandenen "Bauch" heraus?

Hier argumentiert er aus moralischer Sicht. Aber das ändert doch nichts daran, dass eine KI grundsätzlich Daten benötigt. Ob wir bereit sind, die Daten herauszugeben oder nicht, und ob das gut für unsere Freiheit wäre, ist wieder eine andere Sache.

Sorry, Merkel hat schon viel Unsinn verzapft, aber diesmal liegt sie meines Erachtens gar nicht so falsch.
Was du hier als Kriterium für KI bennenst, entspricht einfach nur verschiedenen Schalterstellungen, „was wäre wenn“. Und genau da liegt auch gleich das Problem, dass KI für uns sein wird, bzw. schon ist.
Es geht nicht um Erkenntnis, um das Wissen warum, sondern um Regulieren! Das Ergebnis steht im Vordergrund, egal wie, hauptsache es stimmt. Aber es stimmt nie! Nicht mal im Ansatz! Es nähert sich manchmal einem Ergebnis, keine Frage. Aber warum das nur manchmal so ist oder eben meist nicht, wär die eigentliche Erkenntnis, die aber niemand hat. Die einzigen Erkenntnis die entstehen sind, warum der und der aber nicht der und der Filter. Ergebnisse dieser „Inteligenz“ werden mit Näherungswerten verkauft, mit Prozent von Wahrscheinlichkeiten, die sich je nach Filter, nicht nach Inhalt der Datenbank ändern.
Das mit Intelligenz bezeichnen zu wollen ist reines Marketing.
Aus ihrer Sicht, die sie zu erkennen gibt, liegt Merkel somit tatsächlich nicht falsch, für sie sind die Ergebnisse aber nicht deren Auswirkungen, wichtig.
Schade, wenn du ihre Sicht teilst! Denn für alle anderen sind die Auswirkungen wichtiger als die Ergebnisse.
Und nicht vergessen, Ergebnisse, die mit Erkenntnis rein gar nichts zu tun haben, es geht nur um Regulieren.
 
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Das Merkel nicht versteht was KI ist , sollte jedem klar sein !

Frau Merkel hat wenn man sich andere Baustellen in Deutschland ansieht ,offensichtlich so gar keine Ahnung von irgendwas ( Digitalisierung , Berliner Großflughafen , Stuttgart 21 , Fuhrpark-Flugzeugpark ...... Bundeswehr , Diesel Skandal usw..................................usw..............

Sieht man schon wie sie in der Öffentlichkeit auftritt , ich mein in dieser Position sollte sie sich mal einen kompetenten Frisör suchen und ihre Klamotten nicht bei QVC bestellen :rollen:
 
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Alles was wir über „Aliens“ wissen oder besser glauben zu wissen, entspringt menschlicher Phantasien!
Nichts davon hat auch nur ansatzweise mit Erkenntnis oder gar Wissen zu tun, das ist alles nur ausgedacht, alles!
Es sind Annahmen Aufgrund von Erkenntnissen oder Wissen. Fantasie ist ja wieder ganz was anderes.
 
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Spielt keine Rolle was sie versteht oder nicht. Sie hat eh nichts zu melden und die Anweisungen kommen von woanders. Davon abgesehen, war das noch nie eine Anforderung um ein hochrangiger Politiker zu werden. Dass man möglichst viele Dinge "versteht".

Davon abgesehen macht sie den Eindruck, dass sie mit Geldabheben am Geldautomat überfordert wäre und dafür eine umfangreiche Bedienungsanleitung bräuchte. Sieht man und hört man sie sich an, hat man das Gefühl, dass die Zeit vor 20 Jahren stehen geblieben ist.
 
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Warum der Pc zum relikt wird und die XT beladen 1 Monat mit mir weg fährt.
Das Internet,KI,Fernsehn verblödet am laufenden band.
Schnappt euch 2000 euro und geniesst 3 Monate das europäische Kontinent.
Danach habt ihr eine Story die schon ganz anders klingt,schreiben kann man auch auf einem 100 euro Tablet.
 
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Unser Land wird von zu vielen Alten Menschen Regiert und das Allgemeine Problem daran ist das wird immer jemanden brauchen der uns sagt was wir zu tun und zu lassen haben.
 
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Frau Merkel versteht so einiges nicht. Darunter sind viel wichtiger Themen, wie alters Armut, demographischer Wandel und so weiter.
Das sie nicht verstehen kann was eine KI ist, ist da unser geringstes Problem...
 
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Du hast 2 Optionen- entweder eine solche außerirdische Lebensform, angenommen sie ist intelligenter (was nunmal nicht schwer ist, genetisch trennen uns 1-2% vom Affen), dann
a) sehen sie uns zu und sehen, wie wir unsere Ressourcen bzw die des Planeten sinnlos verschwenden die sie aber selbst nutzen wollen. Dann ists vorbei und das mit Recht. Außer sie schauen viel Str Trek TNG und sehen, dass in einigen wenigen von uns doch was gutes vorhanden ist :D
b) sie sehen uns zu, sind aber aufgrund ihrere Intelligenz auch sozial und hilfsbereit.

Die üblichen Fantasien, nämlich eine alles zerstören wollende Alienrasse schließe ich pauschal sowieso mal aus.

Das größte Problem bei den meisten Fantasien ist die Annahme, außerirdische Besucher würden Homo sapiens als etwas besonders hervorstechendes und in irgend einem Bezug zu ihnen stehendes erkennen. Dabei sprechen wir hier von Wesen, die entweder in komplett anderen Zeiträumen Leben und Denken und alles flottere als einige Bäume und Schwämme als kurzfristiges Rauschen antun (interstellares Reisen Variante 1: Habe eine Lebenserwartung, bei der 1-2 Jahrtausende für einen Erkundungstripp ein kleiner Ausflug sind) oder aber die sich mit ihrer Technik jenseits so ziemlich allem bewegen können, was wir als physikalische Grenzen der Naturgesetze erachten (interstellares Reisen Variante 2: Nimm vier Jupitermassen einer Substanz, für deren Existenz keine Anzeichen existieren und deren Eigenschaften denen bekannter Materie und Antimaterie zu 180° entgegenstehen, Forme einen Ring daraus, so dass Kräfte entstehen, die Sonnen zerfetzen würden und nutze das Gebilde für eine kleine Spritztour). Die Möglichkeiten letzterer wären den unsrigen mindestens soweit voraus, wie es die unsrigen Fähigkeiten denen der meisten Schimpansen sind. Wieso also sollten die sich für uns mehr oder weniger interessieren, als wir es für Schimpansen tun?
(Okay: Ein Argument für "weniger" gibt es schon mal - sie sind nicht mit uns verwandt.)


Oder eher vor 20Jahren? Alles elektronische ist "made in China"..... Eine Autoindustrie bauen die sich auch aktuell und demolieren dann Tesla damit.
Was hat Deutscheland? Kein gescheites Internjet, löchrige Straßen, kein Geld, ist besetzt, wird nach Laune immigriert und hat eine Kultur aus sich gegenseitig fressenden humanoiden Lebensformen....

Nicht vergessen: Die unverständliche Rechtschreibung, die komplexe Geschichte, keine ausreichende Schulbildung und einen Haufen Jammerlappen die solange unzufrieden sind, wie es ihnen nicht mindestens doppelt so gut geht, wie jedem anderen. Insbesondere ihrem Nachbarn.


Hä? Versteht jemand was dieser Steve Wozniak damit meint?

Natürlich braucht eine KI genügend Daten, wie soll sie sonst Entscheidungen treffen? Anhand welcher Kriterien? Etwa aus dem nicht vorhandenen "Bauch" heraus?



Hier argumentiert er aus moralischer Sicht. Aber das ändert doch nichts daran, dass eine KI grundsätzlich Daten benötigt. Ob wir bereit sind, die Daten herauszugeben oder nicht, und ob das gut für unsere Freiheit wäre, ist wieder eine andere Sache.

Sorry, Merkel hat schon viel Unsinn verzapft, aber diesmal liegt sie meines Erachtens gar nicht so falsch.

Der Unterschied zwischen Wozniak und Merkel (und zahlreichen anderen KI-Fans):
Steve hat kapiert, dass man mit KI eine ganze Menge nützlicher Dinge machen kann, die nichts mit dem Privatleben der Bürger zu tun hat. Und er hat kapiert, dass persönliche Daten umgekehrt vor allem dann benötigt werden, wenn eine KI entgegen der Interessen der Datenlieferanten agieren soll.


gibts denn KI überhaupt? oder ist das doch eher eine dicke datenbank, die dahintersteht und ausgewertet wird? :)

Gibt es überhaupt NI?
Begriffsdefintionen sind in dem Bereich schwammig, aber es gibt auf alle Fälle Dinge, die "KI" genannt werden und die massiven Einfluss auf unsere Gesellschaftsstruktur entwickeln könn(t)en.
 
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Es sind Annahmen Aufgrund von Erkenntnissen oder Wissen. Fantasie ist ja wieder ganz was anderes.
Erkenntnisse und Wissen basieren nur auf dem was wir kennen. In Punkto „Aliens“ wissen wir aber nichts. Das was wir glauben zu wissen entspringt fast ausschließlich Romanen, Filmen, Radionsendungen usw., also „realer“ menschlicher Fantasien. Selbst die Existenz und somit auch die Nichtexistens entspringt dieser. Hier handelt es sich aber nicht um eine Technik oder Technologie, die immer erstmal einer Vorstellung bedürfen. Nur weil wir uns was vorstellen können, muß es noch nicht existieren. Natürlich auch andersrum. Aber man, was für eine Verschwendung „wär“ das!
Das wirft auch gleich einen weiteren Aspekt auf! Wenn irgendwer, irgendwann tatsächlich außerirdisches Leben oder gar Intelligenz feststellen sollte, wird der Ursprung der Entdeckung soweit weg sein, dass man sich zwangsläufig fragen muß, gibt´s die noch. Is‘ aber auch nur `ne Annahme.
Aber, ich bin von der Möglichkeit ebenfalls überzeugt!
Und nochmal aber, wenn man sich z.B. die Entstehung von einfachen organischen Verbindungen oder auch Aminosäuren anschaut, kann man natürlich schon Annehmen. Nur wozu?
Ich kenn da so einige „Pseudowissenschaften“, die Annahme zur Realität erklärt haben, mit den haarsträubendsten Begründungen, über die Jahrhunderte hinweg. Nee nee, nicht gut, garnicht gut!
 
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Frau Merkel ist zwar kein Einstein, aber nicht im Ansatz so unwissend, wie die meisten hier denken. Es ist doch wirklich rührend zu sehen, dass ihr eiskaltes, politisches Kalkül immer noch als angebliche Naivität verkannt wird.
So katastrophal ihr politischer Kurs sein mag, sie ist alles andere als unfähig und spielt ihre Rolle komischerweise extrem glaubhaft.
 
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