Die Next Gen

Atent123 · 3. August 2017

Die PS4 und XBOX One sind nun scheinbar auf ihren Zenyt und da hatte ich mal spekuliert wie die Next Gen Konsolen aussehen.
Wahrscheinlich kommen die Dinger gegen Ende 2019 in TSMCs 7nm Fertigung.
Microsoft ist da ziemlich berechenbar da kommt mit ziemlicher Sicherheit ein Ryzen 2 4 Kerner mit Navi GPU. Abwärtskompotibilität Ist für Microsoft wichtig und die ganzen exclusivs werden auch auf Windows geportet.
Bei Sony bin ich mir nicht so sicher.
AMD hat bei Vega scheinbar insbesondere im Bezug auf Energieeffizienz und Bandbreitenkompression ordentlich verschissen und Rückwärtakompatibilität ist laut Sony nicht wichtig.
Da könnte Sony auch auf eine ARM NVIDIA Kombi setzen.

Aber wie würde so etwas aussehen.
PS4 und XBOX One hatten knapp über 300mm Größe SoCs. Ich denke das der 7nm finfet Soc etwas kleiner sein würde da der Prozess noch neuer ist. Also eher 260-280mm.
Als CPU kommt wohl der A75 oder der Nachfolger in Frage. 8 davon mit um die 2,5 ghz hätten ordentlich power und sollten da laut TSMC bei ARM CPUs unter 7nm noch einmal mehr geht. Dazu wohl noch 3000 bis 3500 Volta Shader bei wohl um die 1600mhz bis 1700mhz.
So etwas hätte ordentlich power und würde wohl deutlich weniger Strom als die Microsoft Version fressen.

Rolk · 3. August 2017

Mir ist das zu viel Glaskugel-leserei. Im Zweifel kommt das rein wie beim letzten mal auch. Also eine CPU wie sie zu der Zeit für Tablets üblich ist plus Mittelklasse-GPU. Konsolen müssen billig sein...

NatokWa · 3. August 2017

Ich bezweifle das Microflop auf 4 Kerne zurück gehen würde , die werden eher bei 8 bleiben , die können bei niedrigerem Takt insgesamt mehr Leisten bei im Zweifel gleichen Strombedarf .
Sony hingegen würde sich ins eigene Bein schießen wenn die so dämlich währen mit der PS5 auf ARM zu setzen , damit währe die ECHTE Nähe zum PC hinnüber da die Befehlssätze völlig andere Sind (Auch WENN sich Vulkan durchsetzen sollte, Die Grafik API ist nur ein TEIL des Programs) .

Würde auch gegen ende 2019 mit einer neuen Generation rechnen , allerdings bei Microflop eher gegen 2020 Tendieren , die kauen noch zu sehr an der Scorpio rum um die so schnell ab zu lösen .

the_move · 3. August 2017

Atent123 schrieb:
... Abwärtskompotibilität Ist für Microsoft wichtig...

Ja, aber nicht unbedingt für die Spieleentwickler. Es gab/gibt genügend Spiele auf der X360, für die keinen Kompatibilitätspatch für die XOne erhalten haben. Und die derzeit vorhanden kamen auch nicht alle auf einmal, sondern über die Jahre hinweg.

Atent123 · 3. August 2017

the_move schrieb:
Ja, aber nicht unbedingt für die Spieleentwickler. Es gab/gibt genügend Spiele auf der X360, für die keinen Kompatibilitätspatch für die XOne erhalten haben. Und die derzeit vorhanden kamen auch nicht alle auf einmal, sondern über die Jahre hinweg.

Das liegt daran das Microsoft das selbst macht und nicht der Entwickler.

@Rolk

Aber genau darum ging es ja.
Das ist einfach reine Spekulation aus Spaß.

Taonris · 3. August 2017

Atent123 schrieb:
Die PS4 und XBOX One sind nun scheinbar auf ihren Zenyt und da hatte ich mal spekuliert wie die Next Gen Konsolen aussehen.
Wahrscheinlich kommen die Dinger gegen Ende 2019 in TSMCs 7nm Fertigung.
Microsoft ist da ziemlich berechenbar da kommt mit ziemlicher Sicherheit ein Ryzen 2 4 Kerner mit Navi GPU. Abwärtskompotibilität Ist für Microsoft wichtig und die ganzen exclusivs werden auch auf Windows geportet.
Bei Sony bin ich mir nicht so sicher.
AMD hat bei Vega scheinbar insbesondere im Bezug auf Energieeffizienz und Bandbreitenkompression ordentlich verschissen und Rückwärtakompatibilität ist laut Sony nicht wichtig.
Da könnte Sony auch auf eine ARM NVIDIA Kombi setzen.

Aber wie würde so etwas aussehen.
PS4 und XBOX One hatten knapp über 300mm Größe SoCs. Ich denke das der 7nm finfet Soc etwas kleiner sein würde da der Prozess noch neuer ist. Also eher 260-280mm.
Als CPU kommt wohl der A75 oder der Nachfolger in Frage. 8 davon mit um die 2,5 ghz hätten ordentlich power und sollten da laut TSMC bei ARM CPUs unter 7nm noch einmal mehr geht. Dazu wohl noch 3000 bis 3500 Volta Shader bei wohl um die 1600mhz bis 1700mhz.
So etwas hätte ordentlich power und würde wohl deutlich weniger Strom als die Microsoft Version fressen.

2019 wird definitiv keine neue Xbox kommen vermutlich auch keine Playstation wenn die Verkaufszahlen konstant bleiben wird man ungern eine neue Generation starten besonders Sony wird die Generation solange herauszögern wie möglich man hatte seit der PS2 nicht mehr solche Erfolgszahlen und die Playstation Sparte ist von enormer Bedeutung für Sony . Für mich gibts zwei realistische Szenarien PS5 2020 und eine neue Xbox 2021 oder beide Konsolen 2021. Was die Hardware betrifft bin ich mir sicher das man bei der selben Architektur bleibt, ARM halte ich für unrealistisch bin aber auch kein Hardware Experte. Sony wird auf Grund des aktuell schon sehr hohen Stellenwertes von digitalen Spielen auch Abwärtskompatibilität zur PS4 anbieten müssen sonst würde man die Kundschaft zu sehr verärgern. Ich denke sowohl Sony als auch MS werden weiterhin auf Hardware von AMD setzen außer Intel ändert seine Preisvorstellungen oder will den Anschluss an AMD im Konsolensektor nicht verlieren.

Blackout27 · 3. August 2017

Ich glaube auch das frühestens 2020 eine neue Konsolengeneration erscheint.
Wie schon beschrieben läuft es für Sony momentan sehr sehr gut. Was MS genau machen wird kann ich mir noch nicht vorstellen.

Technisch vermute ich eine APU von AMD mit 8 Kernen aus der Zen Architektur welche modifiziert wurde (zum Beispiel ohne L3 Cache) und 4000+ Shader Einheiten (Navi+). Sollte grob 350mm groß werden und preislich bei 399€ liegen.
Wieviel Arbeitsspeicher verbaut wird und ob es schon HBM wird, keine Ahnung. 24 GB wären wünschenswert

Ich glaube nicht, dass Sony den Preis höher ansetzen wird.

Atent123 · 3. August 2017

Was ihr beide vergesst ist das Sony gerade erst einen starken Rückgang der PS4 Verkaufszahlen im Vergleich zu 2016 vermelden musste.

Taonris · 3. August 2017

Atent123 schrieb:
Was ihr beide vergesst ist das Sony gerade erst einen starken Rückgang der PS4 Verkaufszahlen im Vergleich zu 2016 vermelden musste.

200k weniger als im Vorjahr, wobei man im Vorjahr aber Uncharted 4 hatte, was ja ein absoluter Systemseller ist. Sony rechnet immer noch mit 70 Millionen verkauften PS4s bis zum nächsten Fiskaljahr, bei einer neuen Generation startest du von 0 und wenn man mit Software Geld macht ist das immer eine Problematik.

bofferbrauer · 3. August 2017

2019 erscheint mir einfach viel zu früh. Die Spiele könnten sich dann kaum visuell von den Versionen auf den Pro X Mid-gen Upgrades absetzen. 2020 wird wohl das früheste sein.

Wobei, Microsoft könnte hier einen Frühstart hinlegen wollen um Sony auf dem falschen Fuß zu erwischen, so wie sie es schon mit der 360 erfolgreich geschafft hatten. Nur würde das wohl Käufer der ONE X vergräzen, wenn ihre Konsole schon nach 2 jahren zum alten Eisen gehört und man schon wieder eine neue Konsole kaufen müsste.

sam10k · 4. August 2017

die xbox one x wird auf grund der krüppel cpu unit keine next gen konsole.
vermutlich wird dies erst die ps5 mit einer zen-vega apu.

ich plane keinen wechsel von der ps4 slim zur xbox one x, sondern eher zur ps5.

Was ihr beide vergesst ist das Sony gerade erst einen starken Rückgang der PS4 Verkaufszahlen im Vergleich zu 2016 vermelden musste.

sind dennoch insgesamt etwa 70 mio und im long run werden es vermutlich um die 150 mio werden.
das spieleangebot auf der ps4 ist relativ gut.

Rizzard · 4. August 2017

Atent123 schrieb:
...da hatte ich mal spekuliert wie die Next Gen Konsolen aussehen.

Ist vermutlich ein reines Multimedia Gerät für Filme, Musik und Co.
Wenn du die Spielesektion starten willst, kommt ein toll inszeniertes Intro wo darauf hingewießen wird das du einen PC kaufen sollst, da die Konsole bei Erscheinen veraltet ist.
Spielehardware wird somit garnicht verbaut.

the_move · 4. August 2017

Atent123 schrieb:
Was ihr beide vergesst ist das Sony gerade erst einen starken Rückgang der PS4 Verkaufszahlen im Vergleich zu 2016 vermelden musste.

Bis Mitte 2018 hat Sony weitere Zugtitel wie God of War, Days Gone und Spider-Man PS4 zur Verfügung. Und dann steht ja noch Last of Us 2 auf dem Programm. Dazu warten wahrscheinlich noch viele Konsumenten weiter auf Preissenkungen von PS VR und ggf. PS4 Pro. Sony hat diese beiden Produkte auch kräftig beworben (sah/sehe ich öfters in der Kinowerbung zu Farpoint, Horizon Zero Dawn, Call of Duty Inifinite Warfare) und sie werden dies wohl weiter fortsetzen. Xbox One Werbung hingegen scheint eher rar. zu sein. Bin gespannt, ob sich das mit der XBOX ändern wird.

Was NEXT-GEN betrifft wird wohl Microsoft künftig versuchen wie bei der XBOX immer erst Sony den Vortritt zu lassen um ein Jahr später den Kunden mit besserer Hardware locken zu wollen. Der Synchronstart der jetzigen Generation ging für MS alles Andere als gut aus. Bei der X360 hatte Microsoft lediglich das Glück, dass die Entwickler sich fast ausnahmslos nicht mit dem CELL der PS3 anfreunden konnten. Wäre die PS3 so leicht zu handhaben gewesen wie die X360 plus dem erwartungsgemäßen Leistungsvorteil des späteren Release hätte Sony vermutlich wesentlich schneller aufholen, bzw. MS überholen können.

hibana · 5. August 2017

30 fps dann immer noch standard wetten.....

blautemple · 6. August 2017

hibana schrieb:
30 fps dann immer noch standard wetten.....

Da gehe ich schwer von aus. Auf den Konsolen interessiert sich einfach niemand für 60fps, bessere Grafik hingegen findet jeder gut

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

sam10k · 6. August 2017

hibana schrieb:
30 fps dann immer noch standard wetten.....

spiele erreichen auf der ps4/x1 oft noch nicht mal konstante 30 fps.
und auf meiner ps4 kann ich des öfteren (je nach game) echt übles frame-pacing und/oder enormen input lag feststellen.
games die auf der ps4/x1 echt gut laufen kann man an einer hand abzählen. echt übel.

naja, hauptsache das teil pfeift aus dem letzten loch und die grafik ist schick.
die konsolen holzhammer-optimierung ist genauso schlimm wie bei der letzten gen.

einzig doom oder ratchet hat bislang gezeigt was auf der ps4 möglich ist.
beide spiele sind technisch von a bis z perfekt.

Taonris · 6. August 2017

hibana schrieb:
30 fps dann immer noch standard wetten.....

Es gibt aktuell auf PS4 und One mehr 60 Fps Titel als bei der letzten Generation dazu sind die Frameraten deutlich stabiler, dieser Trend wird sich fortsetzen aber 60 Fps bei allen Titeln wird man sicher nicht erreichen.

DARK-THREAT · 6. August 2017

marluk0205 schrieb:
Es gibt aktuell auf PS4 und One mehr 60 Fps Titel als bei der letzten Generation dazu sind die Frameraten deutlich stabiler, dieser Trend wird sich fortsetzen aber 60 Fps bei allen Titeln wird man sicher nicht erreichen.

Eben, bei Spielen wo 60FPS wichtig sind, dh Rennspiele und Shooter, sind die 60FPS völlig normal und Standard. Egal ob FIFA, PES, Madden, NHL, Forza Motorsport, Formel 1, Gran Turismo oder DiRT.

Laggy.NET · 6. August 2017

Wie viel Leistung könnte man denn 2019 bieten? Vielleicht das doppelte einer Xbox One X?

Könnte knapp werden. Und selbst das halte ich für viel zu wenig Leistungssteigerung, um einen Generationswechsel zu rechtfertigen.

Denn kommt eine neue Generation werden die Entwickler wohl zwangsläufig den Support für die alte Einstellen. Wenn jedoch der Grafische Sprung nicht sichtbar ist, dann wird sich die Konsole schlecht verkaufen.

Ich würde für eine Next gen Konsole also mindestens 3-4 mal so viel Leistung wie bei der One X sehen wollen. Wir brauchen also die doppelte Leistung einer 1080ti stromsparend in einer kompakten Konsole zu einem Preis von maximal 500€.

Ich fürchte, das wird noch ein Weilchen dauern. Ich würde daher auch sagen, dass 2019 zu früh ist. Vielleicht 2020 oder 2021.

Blackout27 · 7. August 2017

Es ist ja auch immer eine Preisfrage. Bis Ende 2019 könnte man sicher eine Konsole veröffentlichen die ~ 12 Teraflops liefert + schnellere CPU Cores. Preislich würde so ein Stück Technik aber weitaus mehr kosten als die aktuellen Konsolen (399-499€).

Auch wenn einige über die Leistung der PS4 nicht zufrieden waren, gibt der Erfolg Sony Recht.
Die PS5 wird sicher auch nicht viel mehr kosten als 399€. Schätze Ende 2020 kann man mit einem ordentlichen Performancesprung bei den Preis Rechnen.

Nächste Jahr kommt ja noch God of War, Days Gone, Shadow of the Colossus und co. 2019 dann evtl Last of Us 2 und Death Standing (Daumen drück). Es besteht aus spielersicher und finanzieller Situation doch noch gar kein Bedarf eine neue Konsole zu veröffentlichen und wieder bei "0" zu beginnen.

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