i5 4570 --->Ryzen oder Cofee Lake

Hallo zusammen,

aktuell überlege ich, meinen mehr als 3 Jahre alten i5 4570 in Rente zu schicken. Dank meiner GTX 1070 habe ich in in den meisten Spielen über 60FPS auf Ultra in 1080p oder 1440p. Sobald ein Spiel prozessorlastig zu sein scheint, fällt die Framerate allerdings oft unter die 60 bis sogar unter 40. Aktuelles Beispiel ist AC: Origins. Aber auch schon bei Battlefield 1 gab es das oder bei Ghost Recon: Wildlands und Mass Effect: Andromeda. Der Benchmark von Origins zeigt es sehr deutlich: Grafikkarte 70 - 90% Last, weit über 60 FPS/ 50-70% Last 30 -45 FPS, CPU dabei immer bei 100%. Bei Gears of War 4 ist die GPU anscheinend am wichtigsten und da läuft das Spiel auch ohne Probleme mit 90FPS auf Ultra in 1440p.

Mein Budget ist etwa 500€, aufrüsten will ich bis spätestens Februar und ein Boardwechsel ist so oder so vorgesehen. Ich habe schon mehrere Stunden hier im Forum gestöbert, aber so richtig kann ich mich immer noch nicht entscheiden. Das soll hier auch bitte kein Intel vs. AMD Battle werden, ich bin für beide offen. Ins Auge gefasst habe ich Ryzen 5 1600x oder Intel i5 8400 bzw. i5 8600k.

Von daher meine Bitte: Was könnt Ihr mir empfehlen? Ist auch ein neues Netzteil notwendig?
Neue Hardware lohnt sich immer(), von daher noch die Frage: Wird mir das eine signifikante Leistungssteigerung bringen? (Wenn ich PCGH Test i5 4570 mit Ryzen 5 1600x Crysis 3 vergleiche ca. 100%)
Vielen Dank.

Meine Aktuellen Kernkomponenten:

i5 4570 @3,20 GHz
ASRock H81M
G.Skill Ares 16 GB 1600
bequiet Systempower 7 400W
Palit GTX 1070 SuperJetstream
Monitor: Full HD 144 Hz

Gespielt wird Open World, RPG, Shooter (Multiplayer), Strategie und Action-Adventure, Ziel FPS sind 60+ auf Ultra in 1080p oder 1440p.
Im Hintergrund läuft das übliche wie Antiviren-Programm usw., aber auch mal Spotify oder Mozilla. Es handelt sich um einen reinen Gaming-PC.

Das ist momentan eine umstrittene Glaubensfrage, 500€ für CPU+Ram+Board+CPU Kühler+Netzteil sind jetzt nicht übermäßig viel, von daher wirst du wohl beim Ryzen 1600 (ohne X) incl. Boxedlüfter landen, dazu ein B350 Board, das günstigste auffindbare DDR4 16GB kit (möglichst 2667 oder schneller) und die restlichen 50€ für ein Bq! 500W Pure Power. Das wird eine 500€ Punktlandung, bei Coffee Lake klappt das nicht ganz.

Nimm doch den Ryzen 5 1600 oder 1600x. Damit kommst Du samt Board und Ram bei ca. 450 € raus. Die AM4 Plattform macht wohl auch noch die nächste Prozessorgeneration mit.
Ich selbst habe es auch so gemacht und bin super zufrieden.

Ich denke nicht dasss du mit den derzeit erhältlichen CPUs ein sinnvolles Upgrade machen kannst ausgehend von deinem Vierkerner.
Der Ryzen ist in einigen mehrkernoptimierten Spielen schneller. Dafür hast du in single-core lastigen Games (dieimmer noch die große Masse darstellen) keinen Vorteil gegenüber dem jetzigen Setup.
Der I5-8400 wäre in dieser Hinsicht besser, ist aber noch so gut wie nicht erhältlich.

Mein Rat: noch ein paar Monate die Zähne zusammen beißen und darauf warten dass KabyCoffee-Lake oder der Ryzen refresh verfügbar werden.
Abseits von Verfügbarkeits- und Preisdiskussionen (und solchen welcher Hersteller es "verdient" hat dass man seine CPU kauft): Der I5-8400 ist im Vergleich zum Ryzen 5 1600(x) die bessere CPU für einen Gaming-PC.

Monitor: Full HD 144 Hz

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spielst / brauchst du in Shootern die 144 fps ?

Klingt alles einleuchtend. Ich denke bis 600€ kann ich schon noch gehen. Ich will nicht wegen nur ein, zwei Spielen aufrüsten, aber so langsam habe ich den Endruck, der Prozessor bremst ein wenig.
Da ich noch warten kann (auch wenn es schwer fällt, hab Lust auf neue Hardware), werde ich mal auf Kaby-Lake und den Ryzen Refresh warten.

@Nazzy
Nein, aber konstante 60+ will ich schon haben. Der Monitor musste letztes Jahr ausgetauscht werden und ist von daher halt einer mit 144Hz geworden. Es gibt immer genug Stellschrauben, um 60FPS zu erreichen. Aber wenn ich schon am PC spiele möchte ich mit der Hardware, die ich mir leisten kann, das best mögliche grafische Erlebnis rausholen.

Ja, dein i5 bremst definitiv, vorallem im BF1 60-Spieler Multiplayer. hatte auch einen i5 4670 ohne 'K' und konnte da logischerweise leider auch nichts am Takt machen. In BF1 waren allen 4 Kerne fast dauerhaft auf 100%, da braucht man nicht lang überlegen.

Schau dich halt erstmal nach einem gebrauchten i7-4770K um. (Falls das Board mit BIOS-Update auch einen 4790 nimmt, dann diesen. Aber vorher genau lesen!)
Deine CPU und auch den bekommst du wieder gut los. Von daher wiegt diese Investition nicht schwer und würde sofort Abhilfe schaffen.

Ja, ich weiß, H81 Board, bringt nichts für OC usw. Das mnacht den i7 aber nicht langsamer. Turbo States ausweiten geht bei der 4000er Reihe aber noch, von daher, würde ich das Aufrüsten innerhalb der Plattform nicht ganz ausschließen.

Ich habe gerade auf gamersnexus die CPU Benchmarks für BF1 gesehen. Da kommen die selbst mit einem FX oder i3-6300 auf 0,1% lows von gut über 70 FPS. Mit dem langsameren i5-6400 (2,7GHz Base) auch noch auf 64FPS.
Bist du sicher, dass in deinem System die CPU für die Slow Downs verantwortlich ist?
Kannst du ausschließen, dass sich nicht irgendein anderer Prozess an deiner CPU-Rechenzeit bedient?

Ich bin ein Verfechter von ryzen, da hier das Gesamtpaket stimmt. Ein 1600 wäre empfehlenswert. Wenn es Intel sein muss finde ich den i5-8400 sehr interessant.
und ja ein Upgrade lohnt definitiv, dein i5 ist für Multiplayer Schlachten ne lahme Ente, für sp spiele sollte der noch reichen aber wenn’s ans Eingemachte geht dann ist kein Land in Sicht mit dem Teil!

BF1 Benchmarks in Tests sind nichts wert: Multiplayer wird nie getestet, da schwer reproduzierbar. Aber 64 Spieler Multiplayer ist im Vergleich zu, Singleplayer viel viel anspruchsvoller und zwingt jede 4 Thread CPU bis 4GHz gnadenlos in die Knie. Das Battlefieldforum ist voll mit Threads, wo sich Leute über die miese Performance ihres i5 beschweren, was leider bis zur Unspielbarkeit reicht. Dice hat das Problem so gelöst, dass Leute mit einer 4 Thread CPU gar keine 64 Spieler Server im Serverbrwoser angezeigt bekommen und umständlich über Server Suche joinen müssen... um dann zu merken, dass es ständige Framedrops gibt.

?

Ich hab mit 4 Threads auch weiterhin 64er Server gefunden. Erst wo ich die Taktraten massiv runtergedreht hab, fand er keine 64er mehr. Also 4 hochgetaktete Kerne reichen auch für Multiplayer und große Drops gibt es da auch nicht. Hab das mit meinem 7700K probiert, damals noch mit Standardtakt von 4.4 Ghz.

JackTheHero schrieb:

?

Ich hab mit 4 Threads auch weiterhin 64er Server gefunden. Erst wo ich die Taktraten massiv runtergedreht hab, fand er keine 64er mehr. Also 4 hochgetaktete Kerne reichen auch für Multiplayer und große Drops gibt es da auch nicht. Hab das mit meinem 7700K probiert, damals noch mit Standardtakt von 4.4 Ghz.

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Der i7 hat aber SMT, außer du hast es abgedreht.

4B11T hat vielleicht etwas übertrieben, als er unspielbar meinte, aber man merkt schon den Unterschied, wenn man von einem i5 zb auf einen Ryzen wechselt (wie ich zum Beispiel). Das jetzt der Unterschied groß ist wage ich zu bezweifeln bzw. dass jedem das wert ist - ich bin aber froh darüber.

Ich hatte extra HT abgeschaltet. Aber die 4 Kerne sind dann am Limit, das stimmt.

Ich habe extra immer von 4 Threads und Takt deutlich unter 4 GHz geschrieben! Der i5 4570, um den es hier geht hat einen Allcore Turbo von knapp über 3 GHz...

Ein 7700K ist mit seinen 8 Threads und hohem Takt ein ganz anderes Kaliber und natürlich bestens geeignet, auch für BF1.

Wenn du nur damit zocken willst, dann würde ich dir den Coffee Lake empfehlen. Allerdings kommen im Fruhjahr 2018 die Ryzen+ Modelle. Vielleich bringt ja AMD dann auch eine CPU raus mit besserer IPC, die dann sehr attraktiv für reine Zocker sind.

BF1 wird nicht unspielbar, die Framedrops nerven aber trotzdem. Bei AC: Origins noch viel mehr, weil die bis 30 FPS runter gehen, von 70 bis 90 FPS.
Mal gucken, wie es bei Battlefront 2 wird. Leider spiele ich momentan gerne Open World und da macht sich das dann auch stark bemerkbar. FarCry 5 wird auch wahrscheinlich ähnlich wie GR:Wildlands und AC:Origins laufen.
Die Variante mit i7 4770k wäre eine kurzfristige Lösung, hatte ich auch schon überlegt, aber das aktuelle Gespann geht in den PC meiner Frau, von daher wäre das Geld weg.

Naja, sein wir ehrlich, beide CPUs werden noch lange reichen. Das bessere Gesamtpaket von der Leistung bietet aber Coffee Lake. Höherer Takt und bessere IPC. Ich hoffe sehr, dass Far Cry 5 ebenso belebt und detailreich wird wie Assassins Creed. Hoffentlich lassen sie nur dann den Kopierschutz mit VMprotect weg.

Cinnayum schrieb:

Schau dich halt erstmal nach einem gebrauchten i7-4770K um. (Falls das Board mit BIOS-Update auch einen 4790 nimmt, dann diesen. Aber vorher genau lesen!)

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Das würde ich genauso sehen. Ein gebrauchter 4790K/4770K, teilweise um die 150 Euro erhältlich.
Ist meiner Meinung nach immer noch jedem Ryzen Setup leicht vorzuziehen, zumindest nur für Gaming, siehe PCGH Leistungindex.

drstoecker schrieb:

und ja ein Upgrade lohnt definitiv, dein i5 ist für Multiplayer Schlachten ne lahme Ente, für sp spiele sollte der noch reichen aber wenn’s ans Eingemachte geht dann ist kein Land in Sicht mit dem Teil!

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Nicht immer gar so übertreiben, ich spiele auf mit einem i3 Prozessor noch BF1 teilweise und krieg da keinen Augenkrebs damit.
Mit dem 4790K (mit Bios Update dürfte das hinhauen) hat er das unproblematischste und günstigste Update und ist definitiv nicht langsamer unterwegs als ein Ryzen 5 1600x.

Ich würde da auch eher zum Upgrade von einem gebrauchten 4790K/4770K raten. In 1-2 Jahren kann man dann ja noch einmal schauen, was sich am CPU Markt tut. Ryzen+ kommt mim Frühjahr und Intel schläft ja auch mittlerweile nicht mehr.

Was wäre mit einem i7 4790, wenn der genauso teuer ist wie ein i7 4770k? Für den müsste ich ja kein Bios-Update machen.