PC aufrüsten

Snowdust

Schraubenverwechsler(in)
PC aufrüsten

Guten Abend bzw. wohl eher guten Morgen Community,

ich würde gerne meinen PC aufrüsten bin aber mit den zahlreichen Möglichkeiten etwas überfordert (Intel/AMD, NVDIA/AMD, Sockel, DDR3 bzw 4).
Deshalb hoffe ich, dass mir ein paar "Leute vom Fach" helfen können.

Momentane Hardware:
-CPU: AMD Phenom II X4 970
-Graphics: AMD Radeon HD 6870
-RAM: 8 GB (DDR3)
-Mainboard: Crosshair IV Formula (AM3)

Den PC benutze ich Hauptsächlich zum zocken von Titeln wie: Battlefield 4, LoL, Overwatch etc. Ich muss die Games jetzt nicht auf "Ultra" spielen können, aber 60 FPS auf Medium Settings wäre schon mal ein Anfang!

Ich glaube, dass meine CPU momentan der schwächste Part ist, ist das soweit richtig? Könnt Ihr mir eine geeignete Konfiguration empfehlen? Mit neuer CPU brauche ich ja wahrscheinlich auch ein neues Motherboard (wg. dem Sockel), passt meine Grafikkarte dann noch mit der neuen CPU zusammen (z.B bei neuer Intel CPU) und ist die Grafikkarte noch halbwegs benutzbar?
Die Komponenten selber einzubauen wäre kein Problem.

Ich habe kein wirkliches Gefühl dafür, wie viel Geld ich investieren sollte um wieder aktuelle Titel spielen zu können. Witcher 3 Wild Hunt, GTA 5 und das kommende Battlefield 1 wären auch sehr stark, dafür reicht dann aber wohl das gesamte Setup nicht mehr oder?
Was würde man den mit z.B. 300€ erreichen?
Wie viel wäre für Titel wie Witcher 3, GTA 5 auf hohen Einstellungen nötig?
Wenn das unrealistisch ist kann es auch mehr sein ich bin für jede Meinung sehr dankbar!


Also Vielen Dank, dass Ihr euch die Zeit nehmt!
Ich freue mich über jede Antwort!

Liebe Grüße
 
AW: PC aufrüsten

Hallo Snowdust und willkommen im Forum!
Ich bin mir nicht sicher wie hoch dein aktueller Wissensstand zu dem Thema ist, deswegen kurz die Grundlagen: Wie du bereits sagst wird deine Leistungsfähigkeit in Spielen immer vom langsamsten Teil deines Systems bestimmt (Bottleneck-Prinzip).
In den meisten Grafiklastigen Spielen bremst deine GPU, während deine CPU nicht komplett ausgelastet ist. Bei den vielen Onlinespielen ist der limitierende Faktor oftmals die CPU. DIe GPU könnte z.B. 200fps ausgeben, deine CPU aber quasi nur 90 berechnen, du würdest trotzdem nicht über den kleineren Wert hinauskommen können und zwar unabhängig ob du eine HD 6870 oder eine 980ti hast.
Bei dir halten sich die beiden Komponenten vermutlich ganz gut die Waage. Für höhere fps in LoL bräuchtest du vermutlich wirklich nur eine neue CPU, für The Witcher aber eine neue GPU. (hatte selbst eine HD 6870 und The Witcher)
Für 300€ ist es sehr schwierig ein System für hohe Einstellungen in FullHD neu zu bekommen. Falls du dich aber mit Gebrauchtteilen anfreunden könntest wäre das auch durchaus möglich.
Aktuell liegt Intel was die Leistungsfähigkeit angeht deutlich vor AMD, dafür hat AMD im unteren Preissegment viel mehr anzubieten. Bei einem Skylake System von Intel hättest du einen fast doppelt so schnellen Prozessor (i5-6500), allerdings für ungefähr 300€ ohne GPU, inklusive Board und 16gb DDR4 RAM. Das AMD Äquivalent wäre vermutlich ein FX8320. DIeser Läge von Der Leistungsfähigkeit zwischen deinem und dem I5. Der Vorteil wäre, dass du deinen RAM weiter verwenden könntest. Hier lägst du inklusive eines neuen Boards bei ungefähr 200-210 €. Einen neuen Prozessor für dein aktuelles Board würde ich persönlich nicht empfehlen, außer du bekämst eine Black Edition geschenkt.
Bei den GPUs ist die Lage aktuell eigentlich ganz komfortabel. Optimal, aber wohl auch teuer, wäre die neue Radeon RX 480. Die Leistung scheint bis jetzt recht hoch zu sein, der Speicher der großen Version reicht für ein paar Jahre. Nachteil: vermutlich wird sie mindestens 250€ kosten wenn sie erscheint.
Auf dem Gebrauchtmarkt wären für dich momentan die Radeon 280x oder die 290 interessant, unverständlicherweise kostet eine gebrauchte 290 aber anscheinend immer noch 200€. Leider altern Nvidias Karten nicht besonders gut und sind gebraucht noch recht teuer, annähernd vergleichbar wäre eine gtx 970 für momentan ebenfalls über 200 Euronen.
Wenn du auf Hohe oder sogar Ultra Einstellungen verzichten kannst wird es natürlich nochmal ein Stück günstiger. Wenn aber die 480 wirlich halten sollte was sie verspricht dürfte es sich um einen ziemlichen Preisbrecher halten und die Preise auf dem Gebrauchtmarkt sollten für alle Karten nochmals deutlich sinken.
Wenn du dein Gehäuse, Netzteil und Kleinkram also behalten würdest, könntest du für realistische 550 bis 600 Euro einen guten PC bauen.
Helfen kann dir bestimmt auch der PC "Konfigurator" von PCGH. Bei dem 600 Euro PC steht hier allerdings noch ein I3 drin. Den besten Gamer-PC selbst zusammenstellen und konfigurieren [Mai] - PC selbst zusammenstellen: Spiele-PC fur ca. 600 Euro (aktualisiert)
 
AW: PC aufrüsten

Du brauchst als erstes eine neue GPu
das macht schon extrem viel aus dann am besten Nvidia (nein amd dx11 schwäche ab hd7xxx gcn tust du dir nicht an)
Am, besten warten bis nvidia oder amd endlich den dx11 renderpfad auf gcn fixt dann rx480.

ende juni tut sich einiges am GPU Markt.

nein der intel c i5 ist nicht 100% schneller allemal etwa 50%
Du hast nen gutes board ist das am3+?
Such dir nen gebr fx8320(50 nicht m,ehr als 90€)
ansonsten nen gebr phenom2 x6 1090t nicht mehr als 50€
Zen kommt erst Anfang 2017 auf dem Markt:heul:

Intel ist komplett überteuert 4 Kern CPu für min 180€ (real solte die mobil cpu reste verwertung maximal 100€ kosten)
Und das obwohl intel 4 Kerner schon überfordert sind mit heutigen Ansprüchen
Die brauchen schon min 4ghz Takt um mit dem fx8350 bei mehr last mitzuhalten
Sieh dir den gebr markt an
kaum einer verkauft fx cpu aber extrem viele c i5 2xxx 3xxx
Der Grund ist das ihre mainboards verrecken und die Leistung nicht mehr reicht.
Lösung dann ci7 6700k und überteuerten z170 mainboard
Dann lieber so2011-3 der Echten Mittelklasse bei intel und da fängt bei 640€ an einzusteigen danke intel.
 
AW: PC aufrüsten

Was du am dringensten brauchst ist eine neue Grafikkarte. Dir würde ich empfehlen eine neue Mittelklassekarte einzubauen und damit noch so lange zu fahren wie es geht. Danach würde ich einen kompletten Neubau empfehlen, weil dann müsste man so ziemlich alle Teile austauschen und das lohnt sich nicht.


Edit: Auf deinem Mainboard scheinen mit Beta Bios auch FX CPUs der 1. Generation zu laufen. Versuch mal herauszufinden, ob auch die neueren, z.B. ein FX8300 darauf laufen. Bei modernen Spielen mit guter Mehrkernunterstützung wäre das CPU-seitig auch ein guter Leistungsgewinn.
 
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AW: PC aufrüsten

Vielen Dank für die schnellen Antworten!
Danke für die Erläuterung hanrot!

Mein Mainboard hat leider einen AM3 Sockel bedeutet, dass ich wohl Mainboard und CPU gleichzeitig wechseln muss.
Muss ich beim Kauf auf eine Synergie von GPU (Nvidia o. AMD) und CPU (Intel o. AMD) achten oder funktionieren alle Komponenten miteinander?

Sind also meine GPU und CPU für aktuelle Spiele beide überfordert oder könnte ich mir z.B nächsten Monat, nach Release der neuen Generation, eine starke GPU für rund 250€ kaufen und mit dieser und den vorhandenen Komponenten aktuelle Spiele zocken?

Konkret also: Kann ich mir jetzt eine GPU (250€) kaufen und mit meinem System aktuelle Titel mit 60 Fps auf Medium zocken?
Das System dann bis Anfang 2017 behalten und dann CPU, RAM und Mainboard (alles zssm. 300€) wechseln und die Games dann auf Hohen Settings und 60 Fps spielen?

In LoL bekomme ich z.B noch ausreichend Fps auf Medium Settings, anders sieht das ganze in Overwatch aus, da ist meine CPU schon auf niedrigsten Einstellungen auf 100% und ich habe 30 Fps mit Drops.
Könnte eine neue GPU der CPU hier also Rechenleistung abnehmen, so dass ich 60 Fps auf z.B. Medium Settings erreiche?


Vielen Dank für die Hilfe!

Edit:
"Auf deinem Mainboard scheinen mit Beta Bios auch FX CPUs der 1. Generation zu laufen. Versuch mal herauszufinden, ob auch die neueren, z.B. ein FX8300 darauf laufen. Bei modernen Spielen mit guter Mehrkernunterstützung wäre das CPU-seitig auch ein guter Leistungsgewinn."

Das geht bei mir leider nicht, da mein Mainboard einen AM3 Sockel hat und eine FX8300 einen AM3+ Sockel benötigt, wenn ich mich jetzt nicht verschaut habe.
Ich würde mein Mainboard ja auch neu kaufen um für die Zukunft eine geeignete Basis zu haben. Auch hier ist dann wieder die Frage welchen Sockel ich mir kaufen sollte...

"Du hast nen gutes board ist das am3+?"

Nein leider AM3, sonst wäre das ganze wohl etwas einfacher.

Wie kann ich denn bestimmte Textabschnitte von euch aufgreifen, so dass diese bei in meiner Antwort dann herausgehoben sind und klar ist, dass ich meine Antwort darauf beziehe?
 
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AW: PC aufrüsten

Sieh dir mal die CPU Support-Liste auf der Homepage deines Mainboardherstellers an. Da sind auch AM3+ CPUs der 1. Generation enthalten. Theoretisch könnten dann auch die neueren wie der FX8300 laufen. Das sollte man vorher natürlich abklären.
 
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Ja da hast du wohl recht. Vielen Dank für diesen Hinweis!
Mit dem aktuellen BIOS soll anscheinend auch eine Am3+ CPU möglich sein.

Edit: Wäre eine AM3+ CPU also sinnvoll oder sollte man mit Blick auf die Zukunft trotzdem über ein neues Mainboard mit AM4 Support oder Intel nachdenken?
 
AW: PC aufrüsten

Wie Rolk schon geschrieben hat, unterstützt das Crosshair IV dank 890er Chipsatz auch AM3+ CPU's der ersten Generation sprich zB. einen FX 6100 etc. Schau am besten mal auf der Supportliste bei Asus zu Deinem Board.

Du kannst entweder falls Du preisgünstig upgraden willst
- mal nach einem Phenom II 6Kerner wie einem 1090T oder 1100T Ausschau halten (das waren zumindest noch echte 6Kerner) oder halt evtl. nach AM3+ CPU's wie einem FX 8120 oder 6100, dazu noch eine gebrauchte GTX 760/770 oder halt etwas neuer eine GTX 960 und die Äquivalente dazu eine 7950/7970 bzw. R9 280/290 und etwas RAM zusätzlich spendieren (von 8 auf 16GB aufstocken) Edit : Da viel auch viel hilft würde ich jedoch zu Karten mit mind. 4GB VRAM (und evtl. keine 3,5 wie bei der GTX 970) greifen sprich schau Dich eher nach einer R9 390 um welche dank der anstehenden RX 480 auch grad im Preis rutscht.
Die AM3+ CPU's sind teils günstiger zu kriegen als die "alten" Phenoms mal so als Hinweis.

Für den Ph II 1090T/1100T solltest 60-80 Euro einplanen (da ich auch oft danach suche als Upgrade im Rechner meiner Frau wo noch ein 1055T schlummert weiss ich, dass Du darunter selten einen siehst)
8GB DDR3 RAM etwa 30 Euro
bei gebrauchten Grafikkarten hab ich die Preise ned so im Kopf aber für eine GTX 760/770 kannst Du etwa 80-140 rechnen
Wie das bei den R9 280/290 aussieht... keine Ahnung :)

oder falls Du komplett die Plattform wechseln willst und etwas mehr Kohle über hast
- Intel i5 6500 auf BM160 oder H170 Mainboard mit 8/16GB DDR4 RAM falls übertakten für Dich nicht infrage kommt
- Intel i5 6600k auf Z170 Mainboard mit ebenfalls 8/16GB DDR4 RAM falls übertakten eine Option für Dich ist

Dazu dann entweder warten bis die RX 480 draussen ist (Leistung einer R9 390/R9 Fury mit deutlich weniger Leistungsaufnahme) falls es "günstiger" sein soll oder halt zu einer GTX 1070 greifen falls mehr Kohle über ist.

Ist aber natürlich alles abhängig davon was Du erwartest und was du bereit bist zu investieren.
Selbst der "alte" Phenom II stemmt in Verbindung mit einem guten Board (was das Crosshair IV zweifelsfrei ist) etwas mehr und qualitativ schnellerem RAM und einer potenteren Grafikkarte auch heute noch problemlos die meisten Spiele in FHD und 60FPS stabil bei guter bis sehr guter Bildquali.
 
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Edit: Wäre eine AM3+ CPU also sinnvoll oder sollte man mit Blick auf die Zukunft trotzdem über ein neues Mainboard mit AM4 Support oder Intel nachdenken?

Das ist alles eine Frage des Geldes. Natürlich ist eine komplett neue Plattform "besser", aber die bekommst du nicht für 120 € (=FX 4-Moduler). ;)
 
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Das ist alles eine Frage des Geldes. Natürlich ist eine komplett neue Plattform "besser", aber die bekommst du nicht für 120 € (=FX 4-Moduler). ;)

Naja wie gesagt, ich wäre z.B. bereit jetzt um die 250€ für eine neue GPU auszugeben und Anfang nächsten Jahres dann Mainboard, RAM und CPU, für 300 €, zu upgraden.
Natürlich würde es mir sehr entgegen kommen mein Mainboard und somit auch den RAM zu behalten und nur CPU und GPU neu zu kaufen. Leider weiß ich nicht welche Leistung ich in diesem Fall erwarten kann.
Welche Leistung wäre denn mit der von dir vorgeschlagenen CPU "FX8300" möglich und sollte ich dann gleichzeitig noch die GPU upgraden, dass war ja die Komponente, von der du meintest, dass sie als erstes ersetzt werden sollte.
Wo würde man da preislich rauskommen, wenn ich aktuelle Titel bzw. auch zukünftige Titel spielen will?
 
AW: PC aufrüsten

Also die GPU muss so der so raus, da kommst du nicht dran vorbei. Bei der CPU kann man das nicht pauschal beantworten. Bei aktuellen Spielen die gut mit vielen Kernen skalieren ist so ein FX8300 gar nicht mal so weit weg von aktuellen i5. Grob über den Daumen liegt bei solchen Spielen ein FX8300 auf dem Niveau eines i5 auf Ivy Bridge Basis. Dann gibt es aber auch immer wieder Spiele mit schlechter Mehrkernunterstützung wo der Leistungsgewinn durch einen FX8300 nur marginal wäre. Zum Glück werden diese Spiele immer weniger, aber es gibt sie.

Wo würde man da preislich rauskommen, wenn ich aktuelle Titel bzw. auch zukünftige Titel spielen will?

Also ein FX8300 gibts ab ~120 €. Bei der GPU würde ich als absolutes minimum eine R9 380 nehmen, die aktuell ab 145 € abverkauft werden. Wobei das für die Zukunft auch wieder knapp werden könnte, GPU-Power kann man nie genug haben und der VRAM Bedarf ist auch am steigen.
 
AW: PC aufrüsten

Naja wie gesagt, ich wäre z.B. bereit jetzt um die 250€ für eine neue GPU auszugeben und Anfang nächsten Jahres dann Mainboard, RAM und CPU, für 300 €, zu upgraden.
Natürlich würde es mir sehr entgegen kommen mein Mainboard und somit auch den RAM zu behalten und nur CPU und GPU neu zu kaufen. Leider weiß ich nicht welche Leistung ich in diesem Fall erwarten kann.
Welche Leistung wäre denn mit der von dir vorgeschlagenen CPU "FX8300" möglich und sollte ich dann gleichzeitig noch die GPU upgraden, dass war ja die Komponente, von der du meintest, dass sie als erstes ersetzt werden sollte.
Wo würde man da preislich rauskommen, wenn ich aktuelle Titel bzw. auch zukünftige Titel spielen will?

Sie meinen Beitrag vor dem von Rolk ;)

Skylake Plattform ohne OC kannst Du bei etwa 320 Euro ansetzen für CPU+MB+RAM jedoch solltest Du allein wegen der neuen Grafikkarte direkt ein neues Netzteil einplanen was wiederum nochmal mind. 70-80 Euro sind.
Skylake Plattform mit OC sind dann direkt mal 400 Euro+ (CPU+MB+RAM)

Solltest Du "nur" auf Basis des alten Boards upgraden rechne ein neues Netzteil wegen neuer GraKa und dann siehe wieder "meinen Beitrag" ;)
 
AW: PC aufrüsten

Sie meinen Beitrag vor dem von Rolk ;)

Skylake Plattform ohne OC kannst Du bei etwa 320 Euro ansetzen für CPU+MB+RAM jedoch solltest Du allein wegen der neuen Grafikkarte direkt ein neues Netzteil einplanen was wiederum nochmal mind. 70-80 Euro sind.
Skylake Plattform mit OC sind dann direkt mal 400 Euro+ (CPU+MB+RAM)

Solltest Du "nur" auf Basis des alten Boards upgraden rechne ein neues Netzteil wegen neuer GraKa und dann siehe wieder "meinen Beitrag" ;)

Okey vielen Dank für die Tipps!
Dann würde ich auf Basis meines derzeitigen Mainboards upgraden wie folgt:

- weitere 8 Gb RAM (-> Gesamt 16 Gb)
- FX 8300 CPU (Sollte ja stärker sein als der Ph II 1090T/1100T oder?)
- RX 480 (Die ist ja nochmal 50€ billiger als die R9 390. Passt die RX 480 auf mein Mainboard? Was bedeutet gleiche Leistung aber weniger Leistungsaufnahme?)
- Mein aktuelles Netzteil hat 230 VAC reicht das nicht aus?

Und sollte dann somit mit (30€ RAM + 120€ CPU + 250€ GPU) bei ca. 400€ rauskommen.
Damit wären dann aktuelle Titel auf hohen Details ohne Probleme spielbar?

Edit: Tut mir Leid, Ihren Beitrag hatte ich vorher ganz übersehen Merowinger!
 
AW: PC aufrüsten

Ehm 230 VAC bedeutet in diesem Fall, dass du ein Wechselstrom Netzteil hast. DU kannst es also in Deutschland benutzen ;)
Wichtig ist immer die Auflösung des Bildschirms und die Software (das Spiel) selbst. Mit der 480 solltest du aber aktuell auf 1920X1080 die meisten Spiele auf Ultra spielen können.
Wie bereits richtig bemerkt wurde ist der FX 8300 gut beim Multicore gaming aber schlecht bei Singlecore lastigen Anwendungen.
Schau dir dazu am besten mal diese Liste an CPU-Tests 2016: Benchmark-Bestenliste - Leistungsindex fur Prozessoren [April]
Die GPU passt übrigens ohne Probleme
 
AW: PC aufrüsten

Edit: Tut mir Leid, Ihren Beitrag hatte ich vorher ganz übersehen Merowinger!

ist ja kein Problem ;)

Ob der FX 83xx auf dem Crosshair IV funktioniert ist noch zu prüfen. Ich weiss definitiv das die erste Generation der FX CPU's läuft (FX 4100, FX 6100, FX 8120 etc) aber ob die späteren wie der FX 63xx, FX 83xx funktionieren... ist evtl. gesondert in Erfahrung zu bringen.

Edit : Grad mal nen bist Google bemüht... mit dem Beta BIOS 3027 gibts einige die einen FX 8320 bzw. 8350 zum laufen bekommen haben.

AMD hat immer mit 30% Mehrperformance gegenüber den Phenoms geworben.
Ich kann bis jetzt als Wechsler von einem 1055T@3,4GHz zu einem FX 8370@4,5GHz sagen... ich spüre jetzt keinen brachialen Leistungsschub aber ich hatte damalig das Glück ein Bundle aus CPU+MB+RAM (siehe Signatur) für 210 Euro zu erhaschen und habe deshalb gewechselt.

Ich glaube jedoch, das ein effizient getunter Ph. II durchaus ebenfalls die von Dir geforderten Leistungen bringt in Verbindung mit 16GB Ram und einer potenteren Grafikkarte.
Die RX 480 passt logischerweise auf das MB da das Board wie auch die Karte PCIe hat. Unterschied zwischen beiden ist nur das das Board PCIe2 und die Karte PCIe3 unterstützt aber auch auf Vers. 2 läuft. Der Performanceverlust liegt im niedrigen einstelligen (glaub effektiv 2-3%) Bereich. Bitte beachten für die Karte auf JEDEN FALL ein neues Netzteil einplanen (mind. 70-100 Euro)
Die 230 VAC bezieht sich auf 230 Volt Spannung und nicht auf die Leistung. Des weiteren ist auch nicht die Wattzahl der ausschlaggebende Punkt sondern die Tatsache das neue Karte schnelle Lastwechsel vollziehen und alte Netzteile damit schnell überfordert sind.
Für das System sollte man zumindest 500w einkalkulieren und halt neueren ATX Standard berücksichtigen. Gern genommen und empfohlen wird hier das Be Quiet Straight Power E10.
 
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AW: PC aufrüsten

Der FX 8350 ist auch eine Überlegung wert, da musst du aber in einen guten Kühler investieren.

Also doch lieber den FX 8350 statt einem FX 8300?
Habe einen Artic Freezer 13 CO drauf . Würde der reichen?
(ARCTIC Freezer 13 CO - Prozessorkuhler mit 92 mm: Amazon.de: Computer & Zubehor).
Wenn ich nicht beides auf einmal aufrüsten würde zuerst Graka+Kühler oder zuerst CPU?

Edit: Habe dann ja meine Graka meine CPU und ein Netzteil übrig wenn ich aufrüste. Hat jmd. einen Vorschlag für eine kleines, nicht zu teures Mainboard, dass zu den Komponenten passen würde und mit dem ich mir dann einen kleinen PC bauen könnte?
 
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AW: PC aufrüsten

Das sind die gleichen CPUs die sich lediglich im Takt leicht unterscheiden. Die Leistungsunterschiede sind vernachlässigbar, nimm das was günstiger ist und dem leicht altersschwachen Kühler zuliebe das was eine geringere TDP hat. ;)
 
AW: PC aufrüsten

Ist der Kühler so schwach? Hab mir den letztens erst gekauft ;)
Gar nicht so einfach wenn man sich nicht so auskennt..
Danke für die Hilfe!
 
AW: PC aufrüsten

Versuchs mit dem FX 8320... der sollte für alle Deine Anforderungen locker ausreichen und ist im Vergleich zum 8350 günstiger zu bekommen.
Des Weiteren gibts keinen FX8300 ;)
FX gibts als...
4 "Kerner" - FX 4100, 4150, 4300 usw
6 "Kerner" - FX 6100, 6150, 6300, 6350 usw.
8 "Kerner" - FX 8120, 8150, 8320, 8350, 8370, 9370, 9590 und als 95W TDP Varianten den 8320E sowie den 8370E

Da die FX 83xx 125W TDP haben sollte auch ein halbwegs brauchbarer Kühler draufmontiert werden. 120/140mm Kühler/Lüfterkombi sind einem 92er aufgrund niedrigerer Drehzahl und damit geringerer Lautstärke vorzuziehen.
Da du den Freezer aber schon hast... schau bezüglich TDP eher nach einem 6300/6350 oder einem 8320e bzw 8370e sofern die letzteren auch wirklich auf dem Crosshair laufen.
 
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