80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

PCGH-Redaktion · 11. Dezember 2009

80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

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Beulchen · 11. Dezember 2009

80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Wäre da der Name 90+ nicht irgendwie Sinnvoller? :huh:

poiu · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Viel sinnvoller wäre die Einführung einer Vorgabe bei 10% last.

D!str(+)yer · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

poiu schrieb:
Viel sinnvoller wäre die Einführung einer Vorgabe bei 10% last.

*eigene Meinung on*

Wenn dein Rechner im idle nur 10% des Netzteils ausschöpft ist das Netzteil total oversized.

*eigene Meinung off*

kleinert · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Beulchen schrieb:
Wäre da der Name 90+ nicht irgendwie Sinnvoller?

Naja, dann haben wie (mal wieder) noch mehr Bezeichnungen für das
Gleiche. Bei 80+ bronze,silber,gold und platin bleibt das alles für den Kunden vergleichbar und der
80plus-Begriff setzt sich nun langsam durch.

Dennoch kann man Deine Frage berechtigt stellen

Beulchen · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Was ist denn daran Vergleichbar? Wenn ich 80+ Gold habe ist mir sicherlich klar das es besser ist als Bronze, aber was das Bedeutet geht ohne Kenntnis aus den Namen nie hervor!

Bei 90+ weiß ich zumindest das der Wirkungsgrad in den vergegeben Test bei über 90% liegt ... :ugly:

Edit: Aber das ist alles Ansichtssache und es gibt für beide Seiten gute Argumente.

poiu · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

@D!str(+)yer

das ist mir bewusst, trotzdem gibt es Systeme die im Idle sehr Energie sparend sind, aber unter Vollast ganz schön viel aus der Dose ziehen

Test: ATi Radeon HD 5850 (CrossFire) (Seite 22) - 30.09.2009 - ComputerBase

AUßerdem sollte ein PC bei Volllast das NT zu 50-80% Auslasten und da kommt man schonmal schnell unter die 20% im Idle.

|HBC|u552 · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Beulchen schrieb:
Wäre da der Name 90+ nicht irgendwie Sinnvoller?

das is mir auch schon durch den kopf gegangen, wahrscheinlich liegts aber bloß am namen. 80+gold/platinum klingeln irgendwie wertvoller als 90+ oder 90+bronze. um da denn den silber-/goldstatus zu erhalten müssten se denn ja schon annähernd 100% bringen, sowas wirds wohl in naher zukunft nich geben...

Beulchen · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Ok, dann nehmen wir doch einfach mal dein Beispiel. Gehen wir mal von einen Crossfire System aus.

Gehen wir davon aus du willst unter Last etwa 50% haben, würde bei 432W bedeuten du brauchst ein ~870W Netzteil. 20% dieser 870W wären dann 174W. Der Idel Verbrauch liegt zwar mit 161W knapp dadrunter, aber wir haben vorher ja schon aufgerundet.

Und jetzt darfst du das ganze gerne mal mit anderen Beispielen durchrechnen und wirst merken, dass die 20% Regel viel öfter passt als 10%

PixelSign · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

frag mich ob sich das ganze überhaupt rechnet. schon die 80+ gold netzteile sind sehr teuer. wenn man nicht der absolute green it freak ist dann rechnet sich das sicherlich kaum :huh:

BigBubby · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

PixelSign schrieb:
frag mich ob sich das ganze überhaupt rechnet. schon die 80+ gold netzteile sind sehr teuer. wenn man nicht der absolute green it freak ist dann rechnet sich das sicherlich kaum

Sind wie im artikel steht auch nicht für den normalen endkunden gedacht.
In Serverfarmen kann das schon was bringen, wenn sie auch eine lange lebenszeit haben, was man vermuten könnte, da um so eine hohe effizienz zu erreichen hochwertige teile gekauft werden müssen.

Sehr viel höher (vielleicht max 95+, dann aber total überteuert), wird man technisch aber nicht kommen.

Rollora · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

kleinert schrieb:
Naja, dann haben wie (mal wieder) noch mehr Bezeichnungen für das
Gleiche. Bei 80+ bronze,silber,gold und platin bleibt das alles für den Kunden vergleichbar und der
80plus-Begriff setzt sich nun langsam durch.

Dennoch kann man Deine Frage berechtigt stellen

das mit den 90+ wär auch eine Idee von mir gewesen, deine Erklärung macht diese jedoch überflüssig :daumen:

. Es ist tatsächlich so, dass der Ottonormalkunde der keine Ahung davon hat, somit gut vergleichen kann, gäbe es bei 90+ auch wieder abstufungen könnte das für Verwirrung sorgen, ähnlich wie bei Grafikkarten, wo eine Radeon der 57xx Serie nicht schneller ist als eine 48xx Serie, obwohl der Name es andeuten könnte. Was wäre wenn man jetzt ein 90+ einführen würde, es müsste dann tatsächlich über ALLEN 80+ drüber sein, und das 80+ Logo müsste verschwinden, um nicht 6 Bezeichnungen rumlaufen zu lassen die den Kunden nur verwirren (80+ Bronze gold platin 90+ bronze gold platin)...

Beulchen schrieb:
Was ist denn daran Vergleichbar? Wenn ich 80+ Gold habe ist mir sicherlich klar das es besser ist als Bronze, aber was das Bedeutet geht ohne Kenntnis aus den Namen nie hervor!

Bei 90+ weiß ich zumindest das der Wirkungsgrad in den vergegeben Test bei über 90% liegt ...

Edit: Aber das ist alles Ansichtssache und es gibt für beide Seiten gute Argumente.

siehe oben, es ist FÜR UNS (die die sich mit Hardware beschäftigen) besser erklärbar mit 90% aber jetzt verschiedene Logos einzuführen wäre eben das genaue Gegenteil von dem was man erreichen wollte

Beulchen schrieb:
Ok, dann nehmen wir doch einfach mal dein Beispiel. Gehen wir mal von einen Crossfire System aus.

Gehen wir davon aus du willst unter Last etwa 50% haben, würde bei 432W bedeuten du brauchst ein ~870W Netzteil. 20% dieser 870W wären dann 174W. Der Idel Verbrauch liegt zwar mit 161W knapp dadrunter, aber wir haben vorher ja schon aufgerundet.

Und jetzt darfst du das ganze gerne mal mit anderen Beispielen durchrechnen und wirst merken, dass die 20% Regel viel öfter passt als 10%

wieso gehst du unter Last von 50% aus? Kapier ich nicht.
Ich komme seit Jahren mit einem 420 Watt Netzteil lautlos Netzteil aus und wüsste auch nicht wozu ich mehr brauche, Crysis läuft drauf.
Ich benutze einen I7 860, Radeon 5850 und für die restlichen Komponenten könnt ich nochmal 100 Watt draufschlagen (was die NIE benötigen) und ich hätte trotzdem noch genug reserven.
Wer braucht schon unbedingt eine 300 Watt Graka? Und wer Netzteile jenseits der 550 Watt von mir auch aus 600. Ab da könnten Netzteile meinetwegen auch schweineteuer werden, so viel Leistung braucht der NORMALuser und Spieler eh nicht und jeder der sein Rig aus anderen teuren Kommponenten zusammenstellt hat auch fürs Netzteil genug Geld

Rollora · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

PixelSign schrieb:
frag mich ob sich das ganze überhaupt rechnet. schon die 80+ gold netzteile sind sehr teuer. wenn man nicht der absolute green it freak ist dann rechnet sich das sicherlich kaum

kommt auf die Dimension an, wie oben beschrieben braucht man zum Sinnvollen Zocken etc nicht unbedingt mehr als 450-600 Watt und diese Netzteile gibts schon zu angebrachten Preisen.
Es kommt halt auch drauf an wie lange du das Netzteil behalten möchtest, ich hab mir schon 2003 meins mit hoher Effizienz gekauft, schätze das machte sich inzwischen bezahlt der PC läuft ja den ganzen Tag.

BigBubby · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Rollora schrieb:
das mit den 90+ wär auch eine Idee von mir gewesen, deine Erklärung macht diese jedoch überflüssig . Es ist tatsächlich so, dass der Ottonormalkunde der keine Ahung davon hat, somit gut vergleichen kann, gäbe es bei 90+ auch wieder abstufungen könnte das für Verwirrung sorgen, ähnlich wie bei Grafikkarten, wo eine Radeon der 57xx Serie nicht schneller ist als eine 48xx Serie, obwohl der Name es andeuten könnte. Was wäre wenn man jetzt ein 90+ einführen würde, es müsste dann tatsächlich über ALLEN 80+ drüber sein, und das 80+ Logo müsste verschwinden, um nicht 6 Bezeichnungen rumlaufen zu lassen die den Kunden nur verwirren (80+ Bronze gold platin 90+ bronze gold platin)...

da denkst du aber sehr verquert. Der Grafikkartenvergleich sit auch nicht hinreichend, denn da wird von verschiedenen generationen gesprochen.
Bei Grakas weiß man aber, dass eine 4770 schneller als eine 4750 ist, aber langsamer als eine 4850.
Genau so ist 80+ gold besser als 80+ silber aber schlechter als 90+.
Aber die DAUs kommen sowieso nicht an 90+ netzteile, deshalb könnte man den namen sowieso einführen

wieso gehst du unter Last von 50% aus? Kapier ich nicht.
Ich komme seit Jahren mit einem 420 Watt Netzteil lautlos Netzteil aus und wüsste auch nicht wozu ich mehr brauche, Crysis läuft drauf.
Ich benutze einen I7 860, Radeon 5850 und für die restlichen Komponenten könnt ich nochmal 100 Watt draufschlagen (was die NIE benötigen) und ich hätte trotzdem noch genug reserven.
Wer braucht schon unbedingt eine 300 Watt Graka? Und wer Netzteile jenseits der 550 Watt von mir auch aus 600. Ab da könnten Netzteile meinetwegen auch schweineteuer werden, so viel Leistung braucht der NORMALuser und Spieler eh nicht und jeder der sein Rig aus anderen teuren Kommponenten zusammenstellt hat auch fürs Netzteil genug Geld

Du weißt aber schon, dass ein NT ungefähr 10-20% leistung pro beriebsjahr verliert? Man holt sich z.b. 600Watt, damit man in 4 Jahren auch noch 450 zur verfügung hat.

FortunaGamer · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Ich finde das nicht schlecht das die jetzt wieder eine neue Klasse Rein setzten. Aber ich denke die werden mal so richtig viel kostet.

da brew · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

BigBubby schrieb:
Du weißt aber schon, dass ein NT ungefähr 10-20% leistung pro beriebsjahr verliert?

Wer behauptet das denn?

FloW^^ · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

da brew schrieb:
Wer behauptet das denn?

jemand, der keine ahnung hat ^^

da brew · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

FloW^^ schrieb:
jemand, der keine ahnung hat ^^

unnötig?

Beulchen · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

Rollora schrieb:
wieso gehst du unter Last von 50% aus? Kapier ich nicht.

Hab ich nur gemacht, weil er geschrieben hat 50-80%.

Also gehe ich immer erstmal von kleinsten Wert aus, in diesen Fall 50%

ruyven_macaran · 11. Dezember 2009

AW: 80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

poiu schrieb:
@D!str(+)yer

das ist mir bewusst, trotzdem gibt es Systeme die im Idle sehr Energie sparend sind, aber unter Vollast ganz schön viel aus der Dose ziehen

Test: ATi Radeon HD 5850 (CrossFire) (Seite 22) - 30.09.2009 - ComputerBase

AUßerdem sollte ein PC bei Volllast das NT zu 50-80% Auslasten und da kommt man schonmal schnell unter die 20% im Idle.

50%? Wo hast du denn sowas her?
Wenn man deine 80% aufgreift (20% Sicherheitsreserve mögen bei minderwertigen Netzteilen sinnvoll sein und es ist auch schwer, präzise zu kaufen), dann darf die Idle-Leistung ein Viertel des Maximalverbrauchs betragen und man ist immer noch bei den bereits getesteten 20%. Die von dir verlinkten Systeme senken die Leistung um maximal ~1/3. Also definitiv kein Bedarf für den von dir geforderten Faktor 8.

kleinert schrieb:
Naja, dann haben wie (mal wieder) noch mehr Bezeichnungen für das
Gleiche. Bei 80+ bronze,silber,gold und platin bleibt das alles für den Kunden vergleichbar und der
80plus-Begriff setzt sich nun langsam durch.

Vergleichbar? Das sind dann vier sehr ähnlich klingende Begriffe, bei denen der Kunde keine Vorstellung davon hat, wo die Unterschiede liegen. "80+Bronze, 80+Platin :huh:

Egal, 80+ ist gut und den viel höheren Preis wird das bißchen Unterschied zu Platin garantiert nicht wert sein"

80 Plus: Neues Platinum-Siegel für 90-Prozent-Effizienz eingeführt

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