Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

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Die Webseite pcgamer.com hat mit Wissenschaftlern über die wahrnehmbaren Bilder pro Sekunde des menschlichen Auges gesprochen. Eine feste Zahl gibt es nicht und allzu hohe Fps-/Hertz-Werte sollen nicht mehr so viel bringen. Sie helfen aber mindestens, die gefühlte Wahrnehmung deutlich zu verbessern.

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AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

Seit meinem 165 HZ Bildschirm nehme ich rund um die 60 FPS Werte dies als ruckeln war oO

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

"Menschliche Gehirne könnten Objekte nur mit 7 bis 13 Bildern pro Sekunde nachverfolgen. Höhere Werte würden sich beim Spielen zwar besser anfühlen, würden aber bei den Spielefähigkeiten nichts mehr bringen."

muhahaha - in alkohol getränkte gehirne vielleicht - wer nur noch mit dieser frequenz optisch wahrnimmt, sollte ganz langsam gehen, sich führen lassen oder sich lieber gleich hinsetzten - aber bitte nicht ans steuer eines kraftfahrzeugs

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

Ich persönlich empfinde 60 FPS als vollkommen flüssig und nutze auch Ingame-Framelocks und wenn nicht zur Verfügung steht einen externen. Allein schon, dem Tearing entgegen zu wirken. Ich bin damit voll zufrieden. Mir ist da die Bildqualität wichtiger. Ich würde lieber mehr Grafik haben wollen, als auf Krampf 120 oder 144 Hz mit FPS auszulasten.

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

Ab 90+ FPS/Hz empfinde ich es persönlich ideal/angenehm. Die neuen 240Hz Monitore muss ich noch in der Arbeit ausprobieren - würde mich interessieren ob ich noch einen Unterschied von 144hz zu diesem merke

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

pizzazz schrieb:

"Menschliche Gehirne könnten Objekte nur mit 7 bis 13 Bildern pro Sekunde nachverfolgen. Höhere Werte würden sich beim Spielen zwar besser anfühlen, würden aber bei den Spielefähigkeiten nichts mehr bringen."

muhahaha - in alkohol getränkte gehirne vielleicht - wer nur noch mit dieser frequenz optisch wahrnimmt, sollte ganz langsam gehen, sich führen lassen oder sich lieber gleich hinsetzten - aber bitte nicht ans steuer eines kraftfahrzeugs

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Das ganze muss man etwas differenzierter sehen. Wie im Artikel von PC Gamer gesagt wird wurde ein EEG vom Gehirn gemacht und der Bereich der für das Sehen veranwortlich ist verarbeitet Informationen nur mit umgerechnet 20 FPS, daher bringen höhere Framerates theoretisch nichts da unser Gehirn maximal 20 FPS verarbeiten kann. Dass sich höhere Framerates besser anfühlen und etwas bringen ist Fakt, hat aber andere Gründe die aber noch erforscht werden müssen. Der andere Forscher sagt z.B. das wir extreme Artefakte wie z.B. Lichblitze bis ca. 500 FPS wahrnehmen können. Der Mensch kann z.B. schneller reagieren als unser Gehirn arbeiten kann da bestimmte Aktionen aus Instinkt gemacht werden. Bei höheren Framerates könnten solche Mechanismen eine Rolle spielen. Das Auge nimmt einen konstanten Lichtstrom wahr und könnte eine Reaktion verursachen bevor das Gehirn das Bild erhalten und verarbeitet hat.

Die 7-13 FPS sind zudem die Framerate mit der wir alle Bewegungen (selbst die kleinsten) wahrnehmen können. Bei einer so geringen Framerate können wir noch zuverlässig sagen ob sich etwas minimal bewegt oder nicht, was bei höheren Framerates nicht mehr der Fall sein soll und nur noch größere Bewegungen wahrgenommen werden.

Insgesamt ein interessanter Artikel mit zwei unterschiedlichen Erklärungsversuchen die beide Sinn machen und zeigen das mehr als 60 FPS gut und bemerkbar sind (beide Wissenschaftler stimmen darüber ein). Auch der letzte Kommentar der beiden ist interessant, das man nach mehr als 60Hz sich verstärkt auf die Auflösung konzentrieren sollte, da wir bei Auflösungen noch viel weiter von dem entfernt sind was wir wahrnehmen können und man z.B. über Eye-tracking das Sichtfeld und die Renderauflösung anpassen könnte um nicht Unmengen an Rechenleistung zu benötigen.

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

Das Problem ist halt, dass der Bildaufbau beim menschlichen Auge und der Bildaufbau eines Bildschirms komplett unterschiedliche Dinge sind. Während der Bildschirm zu fest vorgegebenen Zeiten ein komplett neues Bild ausgibt, ist der Bildaufbau beim Menschen nicht so "abgehackt" und eher aufgeweicht - ein Grund, warum wir Bewegungsunschärfe aus der Beobachtung kennen. Ich persönlich denke daher, dass der Begriff "FPS " beim menschlichen Auge nicht so richtig angebracht ist, da das Auge nicht diskret mit nur einer Frequenz abtastet. Es wird daher wchwer, sich auf eine einzige Frequenz festzulegen...
gRU?; cAPS

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Bei mir ist das von Tag zu Tag unterschiedlich, ich hab schon mit 20 FPS flüssig gespielt und hab auch schon mit 75 FPS Ruckelorgien gehabt.
Meistens fühlt sich aber alles ab ca. 40 FPS bei mir flüssig an.

Jetzt mal ganz aus dem logischen raus, die Bilder/FPS/HZ bestehen ja eigentliche aus Licht und nicht aus Bewegungen, also wäre das menschliche Wohlfühlterritorium tatsächlich 500 Hz/FPS!?

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Also in den Videos von Raff in denen er mit 50-51 FPS The Witcher auf den Gtx 1080ern testet, empfinde ich es als ruckelig, da vom Bildschirm abgefilmt wird (wahrscheinlich nur mit 30 Bildern/Sekunde). Selber Wert (58-61 FPS) fühlt sich aufm PC für mich seeehr flüssig an. Könnte mehr sein, aber ich glaub dann bin ich mit dem monitor scon an der Grenze des machbaren angelangt.

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So, jetzt will ich einen Bildschirm mit 200Hz und einen PC der jedes Spiel mit 500fps schafft

Über dieses Thema wurde schon öfters disskutiert und ich würde es einfach ausprobieren was einem gefällt

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ist ne gewohnheitssache. wer nie auf echten 100+ fps gespielt hat, wirds nicht vermissen. wer allerdings 100+fps gewohnt ist, für den sind 60fps nicht mehr ausreichend, so gehts mir. auf 60hz würde ich nie wieder zurück. ich stelle in games nie alles auf ultra, sondern mache kompromisse aus optik und fps.

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xtrame90 schrieb:

Seit meinem 165 HZ Bildschirm nehme ich rund um die 60 FPS Werte dies als ruckeln war oO

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Laufen die 165 Hz auch mit G-Sync oder FreeSync?
Wenn nicht haben wir schon das Problem.
60 FPS lassen sich nicht sauber auf 165 Hz aufteilen, was zu sogenanntem Framerate-judder führt. Sprich Microruckler.

Wenn dann müsstest du einen FPS limiter icl. aktivem Vsync auf exakt 55 FPS stellen. Dann sollte es theoretisch wieder ruckelfrei sein, weil das genau ein drittel von 165 Hz ist. Vorausgesetzt der FPS limitier arbeitet absolut perfekt und genau.

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

ich frag mich eher wie viel FPS die realität hat

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

ExtremTerror schrieb:

ich frag mich eher wie viel FPS die realität hat

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nicht zutreffend, da analog

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

Zwischen 25 und 50 Hz ist schon ein gewaltiger Unterschied. Danach wirds für mich nicht mehr so sehr wahrnehmbar. 120Hz fühlen sich zwar flüssiger an, aber richtiges Ruckeln sehe ich auch bei 60Hz nicht mehr wirklich.
Ich denke, dass das menschliche Auge sehr empfindlich auf Helligkeits-Schwankungen reagiert, hingegen weniger auf Bewegung. Die Theorie von 50-60 Hz Lampen, die man teilweise noch flackern sehen kann, kenne ich so aus eigener Erfahrung. Allerdings ausschließlich bei Leuchtmitteln die zugrößeren Helligkeitsschwankungen neigen. Erhöht man dann bei diesen die Frequenz auf 100Hz so verschwindet das Flackern. Das ganze könnte man mit Shannon's Abtasttheorem erklären.

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ExtremTerror schrieb:

ich frag mich eher wie viel FPS die realität hat

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Eine mögliche Antwort: Planck-Zeit – Wikipedia
Demnach wären das etwa 1.85x10^43 FPS

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

Mit 144 Hz oder mehr sehen höhere FPS einfach flüssiger aus.
Ich kann jedoch jedem, der noch nie 144 Hz gesehen hat, empfehlen bei 60 Hz zu bleiben.

Was man nicht kennt, kann man nicht vermissen.

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xtrame90 schrieb:

Seit meinem 165 HZ Bildschirm nehme ich rund um die 60 FPS Werte dies als ruckeln war oO

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Geht mir ganz genau so!! ?

AW: Wie viele Fps kann das menschliche Auge sehen? Ein neuer Erklärungsansatz

Kenne ich irgendwoher
Nach 4K (@27") ist 1080p (@24") Pixelbrei und WQHD (@27") ein "geht so"...

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Ich bin so froh übermenschliche Augen zu haben... ich sehe anscheinend das unsehbare.