Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

AMD hat seit einigen Wochen offiziell seine R9 280 eingestellt und Nvidia seine Kepler-Grafikkarten ab der GTX 770. PC Games Hardware wagt einen Blick auf die aktuelle Liefersituation. Die schaut bei AMD deutlich besser aus, was unter diesen Rahmenbedingungen nicht gerade positiv anzumerken ist.

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AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

"offenbar versteht sich Nvidia besser auf einen Abverkauf als AMD, ohne dabei die Preise abstrus senken zu müssen"
Das beißt sich irgendwie mit dem Beitrag zum Wertverlust. Die 970 hat Nvidia gut gesetzt. Die alten sind dann aber auch stark im Preis gefallen. Im schnitt ist Amd bei 30% Nvidia bei 45% preissenkung. Dazu kommt das Amd nur eine abverkauft die auch nur mittelklasse ist. Also der Beirrig ist für mich komisch zu lesen.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Das Nvidia besser verkaufen kann hat man doch mit 65 : 35 Marktanteile bewiesen.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

die 280x als der Chip der benutz wird ist fast 3 Jahre auf dem Markt, wann gab es sowas schon ? Sorry aber dafür würde ich selbst als AMD Fan nicht mehr als 200 Euro ausgeben.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

XeT schrieb:

"offenbar versteht sich Nvidia besser auf einen Abverkauf als AMD, ohne dabei die Preise abstrus senken zu müssen"
Das beißt sich irgendwie mit dem Beitrag zum Wertverlust. Die 970 hat Nvidia gut gesetzt. Die alten sind dann aber auch stark im Preis gefallen. Im schnitt ist Amd bei 30% Nvidia bei 45% preissenkung. Dazu kommt das Amd nur eine abverkauft die auch nur mittelklasse ist. Also der Beirrig ist für mich komisch zu lesen.

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Ähnliches hab ich mir auch gedacht
Ich meine mich doch zu erninnern,dass die 780 die Karte mit dem größten Preisverfall war

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

IronAngel schrieb:

die 280x als der Chip der benutz wird ist fast 3 Jahre auf dem Markt, wann gab es sowas schon ? Sorry aber dafür würde ich selbst als AMD Fan nicht mehr als 200 Euro ausgeben.

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Ja na und? Für Full HD ist die Leistung immer noch vollkommen ausreichend und bietet ein gutes P/L Verhältnis.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Einige sehen das hier zu rosig ich geb keine 350 Euro für eine Nvidia karte aus mit 256bit Speicherdurchsatz einfach zu TEUER

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Das ganze hat für mich eine andere Erklärung:

Ob nun 280x oder 280, beide haben ja die gleichen Chips, nur dass die einen vollfertig sind und die anderen teildeaktiviert. Genauso verhält es sich z.b. mit der GTX780ti und GTX780.

Wieviele Chips in welcher Qualität man erhält hängt von der Yield-Rate ab, so hat man auf einem Wafer in der Regel deutlich weniger vollwertige Chips als andere.

Dann kommt der Preis hinzu, welcher den Verkauf doch beeinflusst und hier unterscheiden sich AMD und Nvidia schon stark:
AMD --> Der Preisunterschied zwischen 280x und 280 steht in einem gewissen Verhältnis zur Mehrleistung --> beide verkaufen sich etwas gleichgut
Nvidia --> Die GTX780ti ist deutlich teurer als die nur etwas langsamere GTX780 --> die GTX780 verkauft sich deutlich besser

Dann haben wir in einem groben % Beispiel folgendes:

AMD Modell --> Yield-Rate --> Verkauf
280x --> 30% --> 50%
280 --> 70% --> 50%

Nvidia Modell --> Yield-Rate --> Verkauf
GTX780ti --> 30% --> 30%
GTX780 --> 70% --> 70%

Sprich wenn AMD genug 280x Karten verkaufen will, bekommen sie notgedrungen mit der Zeit einen Überschuss an 280 Karten.
Im Gegenzug, kann Nvidia ihre Karten gleichmässiger verkaufen.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Das ist doch alles reine Spekulation. Nur weil die Verfügbarkeit bei nVidia nun schlechter ist heißt dies noch lange nicht, dass sie sich besser verkauft haben. Da gibt es noch zu viel Unbekanntes. Oder weiß hier jemand wie viele der GPUs noch bei diversen Online Händlern, oder wie viele Chips bei den Board Partnern noch rumlagen???

Dazu kommt ein weiterer wichtiger Unterschied: AMD hat als Ersatz bereits die 285 GPUs eingeführt, die in direkter Konkurrenz zur 280 steht.
NVidia hingegen hat kein entsprechendes Pendant geschaffen, wodurch bei neu produzierten GPUs ein riesiger Unterschied zwischen der 760 und 970 besteht: dazwischen gibt es von nVidia Leistungstechnisch keine neuen gpus mehr. Folglich muss jeder nVidia GPU Käufer im Midrange Segment zur alten Serie greifen.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

IronAngel schrieb:

die 280x als der Chip der benutz wird ist fast 3 Jahre auf dem Markt, wann gab es sowas schon ? Sorry aber dafür würde ich selbst als AMD Fan nicht mehr als 200 Euro ausgeben.

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Der Chip auf Nvidias Antwort, der GK104, ist auch kein neuer. Der GK104 ist 2,5 Jahre alt, hat dazu nur ein Sparinterface und wird meist mit nur mageren und heute bereits an die Grenze stoßenden 2 GiByte angeboten. Der ist doch noch viel weniger wert ... Man schaue sich nur mal an, wie sehr die 770 in immer mehr Spielen gegen die 280X abfällt. Selbst in Gameworks-Titeln, wo die Top-Nvidias so viel besser performen, bricht die 770 teilweise enorm ein. Das ist hal typisch Nvidia. Grad so viel Speicher und Bandbreite, dass es bei aktuellen Titeln in FHD reicht und schon nach kurzer Zeit hat man den Salat. Die Fermies kann man in aktuellen Titeln zum Beispiel kaum noch gebrauchen, die AMD-Gegenstücke sind wesentlich besser gealtert. Die HD 6950 zieht inzwischen zum Beispiel an der 580 vorbei.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

sfc schrieb:

Der Chip auf Nvidias Antwort, der GK104, ist auch kein neuer. Der GK104 ist 2,5 Jahre alt, hat dazu nur ein Sparinterface und wird meist mit nur mageren und heute bereits an die Grenze stoßenden 2 GiByte angeboten. Der ist doch noch viel weniger wert ... Man schaue sich nur mal an, wie sehr die 770 in immer mehr Spielen gegen die 280X abfällt. Selbst in Gameworks-Titeln, wo die Top-Nvidias so viel besser performen, bricht die 770 teilweise enorm ein. Das ist hal typisch Nvidia. Grad so viel Speicher und Bandbreite, dass es bei aktuellen Titeln in FHD reicht und schon nach kurzer Zeit hat man den Salat. Die Fermies kann man in aktuellen Titeln zum Beispiel kaum noch gebrauchen, die AMD-Gegenstücke sind wesentlich besser gealtert. Die HD 6950 zieht inzwischen zum Beispiel an der 580 vorbei.

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Ich glaube du hast eine rote Brille an...

Für den GK104 reichen 2gb vollkommen, es gibt vielleicht 2-3 Spiele wo die 4gb Version ihre Muskeln spielen lassen kann, allerding befinden wir und dann in fps Regionen in denen ich mich nicht wohl fühlen könnte. So bekommt man bei Watch Dogs, Shadows of Mordor, sogar mit 2x 680 im SLI keine stabilen 60fps, egal ob nun 2 oder 4gb, dann sprechen wir von FullHD, wo wir so langsam dem WQHD als Standard sehen. Somit gibt es für mich nicht einen Titel welcher mit der 4gb Version und der gebotenen GPU-Leistung flüssig genug läuft!

So glaube ich dir sogar dass in Spielen welche mehr als 1,5gb VRam nutzen die 6950 ihre Vorteile zu einer GTX580 hat, aber auch hier, nenn mir einen Titel, wo dies Sinn macht. Eine Steigerung von 15fps auf unspielbare 20fps interessiert mich nicht!

Sogesehen ist AMD hier grosszügiger, aber ohne wirklichen Nutzen.

Für viele ist es ein Kaufargument, bezüglich Zukunftsicher... alles blablabla... Hardware und ganz Speziell Grafikkarten ist rein gar nichts Zukunftsicher, hier bietet die Entwicklung noch genügend Spielraum, sowohl was Hard- wie Software angeht.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

arcDaniel schrieb:

...wo wir so langsam dem WQHD als Standard sehen.

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Selbst wenn du meinst, dass Forumsmitglieder das 'so langsam' als Standart ansehen, bezweifele ich das sehr. Ich schätze, dass selbst unter den Enthusiasten weniger als 5% einen WQHD Bildschirm besitzen.

Beim Abverkauf vermute ich, dass die Boardpartner von AMD einfach ein paar mehr Karten da haben, sich diese aber nicht zwingend schlechter verkaufen. Verkaufszahlen fände ich hier angebracht und nicht 'leere Regale'.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Stubbinski schrieb:

Selbst wenn du meinst, dass Forumsmitglieder das 'so langsam' als Standart ansehen, bezweifele ich das sehr. Ich schätze, dass selbst unter den Enthusiasten weniger als 5% einen WQHD Bildschirm besitzen.

Beim Abverkauf vermute ich, dass die Boardpartner von AMD einfach ein paar mehr Karten da haben, sich diese aber nicht zwingend schlechter verkaufen. Verkaufszahlen fände ich hier angebracht und nicht 'leere Regale'.

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Da könntest du recht haben, allerdings bemerke ich, dass das Interesse an 4K deutlich grösser ist als WQHD... Eigentlich schade, das WQHD einen sichtlichen Mehrwert zu FullHD bietet und so schon bei den meisten neuen Spielen keine grossen Probleme mehr hat...

Was interessant wäre, wäre die Wafer bestellungen von AMD und Nvidia für die Einzelnen Chip-Versionen zu kennen...

Hier geht doch wie immer nur drum AMD schlecht zu machen. Was ich eigentlich nicht verstehe da speziell ab r280x und drunter AMD viel besser von der Hardware dasteht.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

RedVapor schrieb:

Hier geht doch wie immer nur drum AMD schlecht zu machen. Was ich eigentlich nicht verstehe da speziell ab r280x und drunter AMD viel besser von der Hardware dasteht.

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Außer im Bereich der GTX 750 Ti. Dadurch, daß es sie im LP Format gibt und sie keinen PCIe Stromstecker benötigt, also Pico PSU kompatibel, geht dort beim HTPC kein Weg vorbei. Und darunter machen dedizierte Grafikkarten nur für Mehrmonitor Officebetrieb Sinn.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Ist doch eh schon seit Ewigkeiten so. Warum wird zB nicht The Vanishing of Ethan Carter gebencht? Da gibts einen Artikel nach dem anderen über die geile Grafik, aber Benchmarks gibts keine. Außer hier zB: The Vanishing of Ethan Carter benchmarks - AnandTech Forums

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Was heisst denn "geschickter"? Nvidia wird anscheinend lieber genommen als AMD. Meiner Meinung nach muss AMD noch mehr mit dem Preis runter gehen. Und die 285 ist ja wohl ein absoluter Griff ins Klo Frag mich immer noch was AMD damit bezwecken will Absolut überflüssige Karte. Die wird sowas von im Regal verstauben!

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

PCGH schrieb:

Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

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Ich weiß ja dass um die Uhrzeit schon die Leistungsfähigkeit in der Arbeit sinkt, aber eine derart konstruierte News zu bringen, ist schon ein bisschen albern?
Woher wissen wir denn wieviel Stück der 280 und wieviel Stück der GTX 770 zum Beginn des "Abverkaufes" noch vorhanden waren?
Wenn diese Information in der News steht, dann kann man darüber sinnvoll diskutieren.

IronAngel schrieb:

die 280x als der Chip der benutz wird ist fast 3 Jahre auf dem Markt, wann gab es sowas schon ? Sorry aber dafür würde ich selbst als AMD Fan nicht mehr als 200 Euro ausgeben.

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Was können denn die neuen Chips großartig besser als die alten?

arcDaniel schrieb:

Ich glaube du hast eine rote Brille an...

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Seine Argumente sind bis auf das Beispiel mit der 69502GB, was man aufgrund von fehlenden Benchmarks schlecht nachprüfen kann, eigentlich zutreffend.
Die damalige Generation hatte halt standardmäßig 2GB V-ram, die NV Generation deutlich weniger V-ram, die GTX 570nur 1280MB und die GTX 580 1,5GB Standardmäßig.

arcDaniel schrieb:

Für den GK104 reichen 2gb vollkommen, es gibt vielleicht 2-3 Spiele wo die 4gb Version ihre Muskeln spielen lassen kann, allerding befinden wir und dann in fps Regionen in denen ich mich nicht wohl fühlen könnte.

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Ich denke das sind mittlerweile schon deutlich mehr Spiele. Mit reduzierten Settings kann man das aber sicherlich ausgleichen.
Der polemische Ruf nach V-ram Krüppel ist allerdings langsam zutreffend. Jedenfalls würde ich klar eine r9 280x bevorzugen, alleine aufgrund des V-rams.
Die Karten sind ja oft auch für max. Details schnell genug. Die GTX 980 ist hier auch nur 35% schneller.

Für viele ist es ein Kaufargument, bezüglich Zukunftsicher... alles blablabla..

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Zukunftsicherheit für Grafikkarten gibt es sicherlich nicht. Am V-ram sollte man aber nicht sparen. Das ist eher kein Blablabla.

Framinator schrieb:

Was heisst denn "geschickter"? Nvidia wird anscheinend lieber genommen als AMD.

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Das spielt doch keine Rolle. Der Grafikhersteller wird seine Produktion ja dem Marktanteil anpassen.
Zumal im Bereich unter 300 Euro die Nvidiakarten außer die GTX 750 Ti, allesamt uninteressant sind, vor allem hinsichtlich P/L.

Meiner Meinung nach muss AMD noch mehr mit dem Preis runter gehen.

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Die 280x ist schon günstiger wie die GTX 770, alle anderen Karten bieten sowieso die bessere Leistung und P/L.
Da gibt es keinen Bedarf die Preise zu senken.

Und die 285 ist ja wohl ein absoluter Griff ins Klo

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Die 285 ist kein absoluter Griff ins klo, sondenr aktuell die beschnittene Version, die im Mac PC sitzt.
Und da AMD in dieser Generation erst die 280x Karten abverkaufen will, war wohl nur Platz für die 285 zwischen R9 280 und r9 280x.

Frag mich immer noch was AMD damit bezwecken will Absolut überflüssige Karte. Die wird sowas von im Regal verstauben!

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Und wieso sollte sie das, wenn die r9 280 abverkauft wird?
Jeder Kommentar von dir ist eine belanglose Agenda die du gegen AMD führst.

Du kannst dir ja mal anschauen welche tollen Karten Nvidia in der Preisklasse anbietet, da ist die 285 natürlich ein absoluter Griff ins Klo und total schlecht die 7702GB,7602gb, sind natürlich über jeden Zweifel erhaben.
Einfach nur lachhaft immer mit zweierlei Maß messen zu wollen, es aber nicht zu bemerken.

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Also, Entschuldigung Schaffe. Ich sehe das nunmal so. Und jetzt warten wir mal ab ob die grandiose 285 nicht im Regal verstaubt. Bleib mal realistisch und sag mir was ich falsches geschrieben habe. Bitte sag es mir ich verstehe dich nicht!

Mit so einem, sorry, Schrott (gemessen an Maxwell) gewinnt AMD keinen Blumentopf!

Und logisch muss AMD noch mit dem Preis runter das sieht man doch an dieser News!

Ich betreibe keine Agenda. Verstehe halt nicht den Plan, die Richtung, wo AMD überhaupt hin will!

AW: Verfügbarkeit der R9 280(X) und GTX 700: Nvidia geschickter im Abverkauf?

Was ist denn so toll an Maxwell?
Ich verstehs nicht.

GTX 750 ti, ja, eine super Karte für einen kleinen PC, aber sonst?

Gemessen an Maxwell ist AMD kaum schlechter was die Leistung anbelangt. Nvidia hat etwas an der Effizienz geschraubt, toll, und sonst? Ein neues Treiberfeature names DSR, welches aber auch mit Fermi und Kepler-Chips funktioniert.

Ich bin kein Nvidia-Hater, hab ja selbst eine verbaut, aber den Hype um Maxwell verstehe ich absolut nicht. Gemessen an der Leistung ist die GTX 970 marginal schneller, gleich schnell oder sogar langsamer, je nach Spiel, wenn man sie mit einer R9 290(X) vergleicht.