Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

PCGH-Redaktion · 23. Mai 2013

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Heute ist das Testembargo für die Geforce GTX 780 gefallen. Die wie die GTX Titan auf dem GK110 basierende Grafikkarte weist eine Besonderheit auf, die wir zwar im GTX-780-Test schon erwähnen, hier aber noch einmal etwas ausführlicher beschreiben wollen. Die GTX 780 kann über 4 oder 5 sogenannte Graphics Processing Clusters verfügen, was Auswirkungen auf die effektive Pixelfüllrate hat.

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StauBHausaufsag0r · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Dann kauft man ja buchstäblich die Katze im Sack

Ich bin mal gespannt wie sich das auf die Leistung auswirkt und hoffe auf baldige Benchmarks. :pcghrockt:

mickythebeagle · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

nv kann sich das ja leisten.

Muss man jetzt echt nicht verstehen oder ? :what:

Rolk · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Die Händler werden sich freuen wenn die halben Karten wegen 4 GPCs zurück kommen. :schief:

Gut möglich das genau deshalb der Preis bleibt wo er ist, weit oben.

Dionysos808 · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Starkes Stück!

Verstehe nicht, warum man so verschiedene Karten unter dem selben Namen verkauft. Da könnte man doch bei den 780ern mit 5 GPCs ein "Ti" o.Ä. anhängen.

bentrop · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Muss man das jetzt verstehen warum das so zugange geht ?

Kann man ja froh sein das selbst mit 4 die Karte schon sehr gut ist..

Hoffe Preise gehn bald mal bisschen runter von allen Karten.

Dooma · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Also ich würde vorher schon gerne wissen was ich da kaufe, besonders bei dem Preis!
Ich mein, wir reden hier doch nun wirklich nicht von einem billig und ramsch Produkt, sondern vom Top Produkt der Marke! (Mal vom Titan abgesehen.)

Ich war bisher immer ein absoluter Befürworter von Nvidia und war immer glücklich mit deren Karten, aber die derzeitige Produktvermarktung und Preispolitik geht mir doch langsam gegen den Strich.

e4syyy · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Unglaublich! Ich kauf doch nicht die Katze im Sack. :daumen2:

Ich bezahle 650,-€ für eine Grafikkarte und bekomme rein zufällig nur 4 Clusters und der nächste bekommt für das gleiche Geld 5? Ist sowas überhaupt zulässig im Deutschen markt? Grenzt ja schon an Betrug "kaputte" bzw. ein Produkt 2. Klasse ohne Auszeichnung zu verkaufen.

evolution · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

e4syyy schrieb:
Unglaublich! Ich kauf doch nicht die Katze im Sack.
Ich bezahle 650,-€ für eine Grafikkarte und bekomme rein zufällig nur 4 Clusters und der nächste bekommt für das gleiche Geld 5? Ist sowas überhaupt zulässig im Deutschen markt? Grenzt ja schon an Betrug "kaputte" bzw. ein Produkt 2. Klasse ohne Auszeichnung zu verkaufen.

Seh ich auch so, ist ja wie wenn ich einen 5 Zylinder Wagen kaufe und der ein anderer Käufer macht Jubelschreie, weil er beim Starten den 6 Zylinder schon hören kann. Find ich unter der Gürtellinie. Wenn man sowas im KFZ MArkt machen würde, würde ich das Fahrzeug direkt in die Auslage fahren für diese Frechheit.

moinmoin666 · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Öhm das macht NV doch schon länger ohne Performance Gewinn/Verlust zu erzielen, was sollen die Aufschreie... nur weil die Karte theoretisch schneller sein kann, es aber niemals zum tragen kommen wird? Die Recherche von PCGH ist hier aber auch nicht befriedigend.

Extremetech: "In theory, performance could vary slightly between four and five GPC configurations, but Nvidia has used this binning technique in the past without creating a visible performance delta."

@Quelle

evolution · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

moinmoin666 schrieb:
Öhm das macht NV doch schon länger ohne Performance Gewinn/Verlust zu erzielen, was sollen die Aufschreie... nur weil die Karte theoretisch schneller sein kann, es aber niemals zum tragen kommen wird? Die Recherche von PCGH ist hier aber auch nicht befriedigend.

Das stimmt doch gar nicht. Es wurde klipp und klra erwähnt, dass auch 5 GPCs möglich sind, nur das Testexemplar hatte 4.

moinmoin666 · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Ja, aber Nvidia nutzt die Technik mit unterschiedlich vielen GPCs schon länger, nur bislang hatte es noch NIE Auswirkung auf die Performance....warum jetzt auf einmal?

evolution · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

moinmoin666 schrieb:
Ja, aber Nvidia nutzt die Technik mit unterschiedlich vielen GPCs schon länger, nur bislang hatte es noch NIE Auswirkung auf die Performance....warum jetzt auf einmal?

Weil jetzt es jetzt möglich ist, dass Teildeaktivierte GPCs anscheinend doch wieder zum LAufen gebracht werden können, was ein unfairer Vorteil ist, immerhin hab ich ja den selben Preis gezahlt, bekomme aber nciht das Selbe

Was anderes wäre, wenn ALLE wirklich deaktiviert wären und jeder nur 4 GPCs hat. Damit hat ja niemand ein Problem

moinmoin666 · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Hier wird von Pixelfüllraten gesprochen... Ich gebe die Brief und Siegel drauf, dass eine GTX 780 mit 4 GPCs immer die gleichen GFLOPs errechnen werden kann, wie eine GTX 780 mit fünf GPCs! (Ok. Turbo und Temperatur müssten auch immer gleich sein, aber wir gehen mal von dem "optimal-Fall" aus, dass diese Werte Gleich sind oder der Turbo deaktiviert ist und die Karten konstant auf der gleichen MHz Zahl betrieben werden)

Ob die Pixelfüllrate nun theoretisch 25 Prozent höher ist oder nicht, hat doch herzlich wenig mit der "wirklichen" Leistung einer Grafikkarte zu tun, dass ist eigentlich alles was ich sagen wollte. Man wird mit einer 5-GPC-GTX-780 niemals einen Vorteil zu einer 4-GTC-GTX-780 haben. Auch wenn es in de theorie noch so "schockierend und um sein Geld geprellt" dargestellt werden kann.

Stormtrooper · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Das ist ja mal ein Ding, werden bestimmt viele Grakas an die Händler zurückgeschickt.

moinmoin666 · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Stormtrooper schrieb:
Das ist ja mal ein Ding, werden bestimmt viele Grakas an die Händler zurückgeschickt.

Die Anordnung der GPCs ist doch nur anders, so das vier aktivierte Units die gleiche Leistung bringen wie fünf "schlechter geordnete"... Es wird im Entdeckt keinen Leistungseinbruch oder Leistungsgewinn durch ein zusätzlichen GPC geben...

Aber warten wir bis die Karten vermehrt erhältlich sind und es als News irgendwo steht.

TSchaK · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Manche schicken eine CPU/GPU zurück weil sie sich nicht so gut übertakten lässt wie gehofft.

Jetzt muss man gleichzeitig noch Glück haben dass die GPU überhaupt komplett ist :ugly:

Locuza · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

moinmoin666 schrieb:
Ja, aber Nvidia nutzt die Technik mit unterschiedlich vielen GPCs schon länger, nur bislang hatte es noch NIE Auswirkung auf die Performance....warum jetzt auf einmal?

Und welche Karten waren das bitte?
So etwas habe höre ich zum ersten mal.
Und 25% mehr Pixelfüllrate können sich beim AA und hohen Auflösung in ein paar Prozente niederschlagen.
Ist nicht viel, aber so ein "greif mal in den schwarzen Sack" ist schon etwas schräg.

Arya · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

Wrarum nicht GTX 780 Ti / GTX 780?

Aber so schlimm ist das nicht...

Löschzwerg · 23. Mai 2013

AW: Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

moinmoin666 schrieb:
Die Anordnung der GPCs ist doch nur anders, so das vier aktivierte Units die gleiche Leistung bringen wie fünf "schlechter geordnete"... Es wird im Entdeckt keinen Leistungseinbruch oder Leistungsgewinn durch ein zusätzlichen GPC geben...

Thats the point. Daher verstehe ich auch nicht den Aufstand der hier betrieben wird.

HT4U Review; schrieb:
Zur Umsetzung der GeForce GTX Titan hatte NVIDIA einen der 15 Streaming-Multiprozessoren deaktiviert. Bei der GeForce GTX 780 deaktivierte der Hersteller zwei weitere SMX, so dass nun lediglich noch 12 SMX zur Verfügung stehen. Dies führt jedoch nicht automatisch dazu, dass eine GeForce GTX 780 mit lediglich vier Graphics Proccessing Clusters (GPC) daherkommt. Wie der Hersteller uns auf Nachfrage hin erklärte, ist man im Design so flexibel, dass man SMX-Blöcke in unterschiedlichen GPCs deaktivieren kann. Damit ist es also möglich, dass manche GTX-780-GPUs mit fünf GPCs ausgestattet sind, während bei anderen der fünfte Graphics Proccessing Cluster komplett deaktiviert ist. Das wirft selbstverständlich auch die Frage auf, ob diese Unterschiede auch zu unterschiedlichem Verhalten in der Performance führen können. Auch dazu haben wir den Hersteller befragt und die Auskunft erhalten, dass nach eigenen Tests die Unterschiede zu vernachlässigen seien und gegen Null gingen.

Wie soll es auch anders sein wenn z.B. zwei SMX den Rasterizer garnicht durch genügend Leistung auslasten können? NV wird sich beim Aufbau der GPC schon etwas gedacht haben, sonst würde die Raster Engine bei drei SMX Blöcken so oder so limitieren... Theoretische Pixelfüllrate hin oder her.

Geforce GTX 780: Mit 4 oder 5 Graphics Processing Clusters - Die Hintergründe

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