Kaufberatung Mining Rechner

Moin Leute,
Da reg ich mich permanent über die Preise und schlechte Verfügbarkeit von Grafikkarten auf und jetzt sowas. Mein Kollege ist dem Mining Hype verfallen und hat mich gebeten ihm bei der Zusammenstellung eines Mining Rechners zu helfen. Ich hab mich jetzt mal nur so ganz grob in das Thema eingelesen und brächte daher noch etwas Beratung bezüglich der Komponenten. De Rechner dient nur zum Eutherium minen.

1.) Wie hoch ist das Budget?
So hoch wie notwendig

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Soweit alles vorhanden
3.) Soll es ein Eigenbau werden?
Logisch
4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Nix
5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
Unwichtig
6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
reiner Miningrechner
7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
ich vermute mal hier reicht eine kleine SSD, korrigiert mich, falls man doch jede Menge Speicher braucht
8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Die Grafikkarten sollen dann soweit wie möglich optimiert werden.
9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Evtl ein passendes Rack, ansonsten muss was gebastelt werden.

Mal ganz grob zu den Grafikkarten. Die Grafikkarten sollen sich im Bereich RX480/GTX1060 bewegen und aus ca.8 Stück bestehen. Da die AMDs quasi nicht verfügbar sind, wird es wohl auf die 1060 hinauslaufen. Mittelklasse deshalb, weil es meiner meinung nach für den Anfang am Effizientesten ist. Jetzt die große Frage, 3 oder 6gb? Die Aussagen ob 3gb ausreichend sind oder nicht, sind Unterschiedlich. Bei dem Preisunterschied würde ihm die 3gb Variante defintiv besser gefallen.

Die Varianten mit kleinem Speicher würde ich vermeiden. Sowohl um beim Mining zukunftssicher zu sein als auch um beim Wiederverkauf einfachere "Karten" zu haben. Die 3GB GTX 1060 würde ich wirklich nicht nehmen.
When will the DAG exceed 3GB? : EtherMining
Auch wenn die RX 580 etwas teurer und schwerer zu bekommen sind: der Aufpreis lohnt sich durch die höhere Leistung. Bei Proshop kannst du z.B. die Sapphire Pulse RX 580 8GB für 309€ vorbestellen, Lieferzeit dürfte sich im Rahmen halten.

Ich hoffe mal die ganzen anderen Überlegungen die dazu gehören wurden gemacht: Stromkosten, evtl steigende Schwierigkeit, Kühlung im Sommer, Gefahr eines Kursabsturzes, (der Zorn der PC-Spieler )...
Der coin heißt übrigens Ethereum
Worüber man sich in diesem Zusammenhang auch im Klaren sein sollte: What happens to Eth miners after the switch to PoS - are they left empty-handed? : ethereum

Persönlich würde ich übrigens derzeit eher auf CPU-Mining mit "alten" Server-CPUs setzen. Das verringert das Risiko durch geringeren Wertverlust und einfacheren Wiederverkauf und kann auch recht einträglich sein. Aber das ist eine Entscheidung die jeder selbst treffen muss nachdem er sich informiert hat.

amdahl schrieb:

Die Varianten mit kleinem Speicher würde ich vermeiden. Sowohl um beim Mining zukunftssicher zu sein als auch um beim Wiederverkauf einfachere "Karten" zu haben. Die 3GB GTX 1060 würde ich wirklich nicht nehmen.
When will the DAG exceed 3GB? : EtherMining
Auch wenn die RX 580 etwas teurer und schwerer zu bekommen sind: der Aufpreis lohnt sich durch die höhere Leistung. Bei Proshop kannst du z.B. die Sapphire Pulse RX 580 8GB für 309€ vorbestellen, Lieferzeit dürfte sich im Rahmen halten.

Ich hoffe mal die ganzen anderen Überlegungen die dazu gehören wurden gemacht: Stromkosten, evtl steigende Schwierigkeit, Kühlung im Sommer, Gefahr eines Kursabsturzes, (der Zorn der PC-Spieler )...
Der coin heißt übrigens Ethereum

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Angeblich soll sichs am Ende absolut lohnen. Längerfristig soll das Teil dann wohl bei einem Bekannten mit günstigem Strom betrieben werden. Was die Miningthematik, Kurse und sonstiges betrifft, halt ich mich raus. Das ist absolut nicht mein Gebiet, hab mich da mal versucht einzulesen und nach 20min kein Bock mehr auf das Thema gehabt. Lohnt sich denn die RX580? Hatte nach ein bisschen Recherche eher das Gefühl das die RX480 deutlich effizienter ist.

Nach sorgfältiger Optimierung schenken sich die beiden nicht viel. Nimm was besser zu bekommen ist.

Und die 1060 6GB ist nicht empfehlenswert? Da ist zumindest die verfügbarkeit gegeben.

ich würde keinen richtigen PC ehmen sondern ein Richtiges Mining Rig

Ja auf sowas wirds wohl auch hinaus laufen. Das man keine 8 Grafikkarten in einem normalen PC gehäuse betreibt, ist klar.

robbe schrieb:

Und die 1060 6GB ist nicht empfehlenswert? Da ist zumindest die verfügbarkeit gegeben.

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Schau dir die Preise an und die Leistung. Wenn die RX nicht gerade 400€ kostet lohnt sich das. Du musst auch bedenken dass gewisse Fixkosten für das Hostsystem und das "Rack" dran hängen. Je mehr Leistung man da aus dem Rig raus bekommt desto weniger fallen diese ins Gewicht.
Selber mine ich nicht auf GPUs, deshalb nur vom Hörensagen: es ist wohl wichtig von welchem Hersteller der VRAM kommt. Aber das scheint mehr ein Glücksspiel zu sein als dass es konkrete Infos dazu gäbe.

amdahl schrieb:

Schau dir die Preise an und die Leistung. Wenn die RX nicht gerade 400€ kostet lohnt sich das. Du musst auch bedenken dass gewisse Fixkosten für das Hostsystem und das "Rack" dran hängen. Je mehr Leistung man da aus dem Rig raus bekommt desto weniger fallen diese ins Gewicht.

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Dann werd ich mir das nochmal genauer anschauen. Stellt sich wieder die Frage ob 4 oder 8gb, aber ich denke ich kenne die antwort schon

Was würdet ihr als restliche Hardware vorschlagen. Ich hatte an einen Pentium G4400 und ein ASRock H110 Pro BTC+ gedacht. Wieviel RAM braucht man? Wie siehts mit Netzteil aus. Sind zwei kleinere sinnvoller als ein riesiges?

robbe schrieb:

Was würdet ihr als restliche Hardware vorschlagen. Ich hatte an einen Pentium G4400 und ein ASRock H110 Pro BTC+ gedacht. Wieviel RAM braucht man? Wie siehts mit Netzteil aus. Sind zwei kleinere sinnvoller als ein riesiges?

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Das wäre so die Standardausrüstung. Beim Systemspeicher reicht für solche Karten 4GB. Erst für Vega kann es sinnvoll sein mehr zu verbauen, Stichwort HBCC.
Bei 8 Karten kommst du kaum noch um ein zweites Netzteil rum, allein schon weil sonst die Anschlüsse fehlen.

Also erstmal ausrechnen, welcher Coin sich am Meisten lohnt. Ether ist das nämlich nicht.
Dann ist die Frage der GPU eine Frage des Algos den man Minen möchte. AMD Karten wie die RX580 sind in Ethash Coins deutlich besser als nVidia Karten die dafür in Equihash deutlich besser sind.

Hier mal 2 Beispielrechnungen für GTX1060 6Gb und RX 580 8Gb (die kleineren Versionen sind nicht zu empfehlen).

6x GTX1060 6Gb - profitabelster Coin ZClassic - 20.95$ am Tag bei 0.25€ pro kWh
6x GTX580 8Gb - profitabelster Coin Pirl - 27.15$ am Tag bei 0.25€ pro kWh

Die RX580 lohnen sich also deutlich mehr. Bei den Grafikkarten ist eher das Problem die Menge zu bekommen, denn normale Händler limitieren die Bestellungen pro Kunde auf 1-2 Karten.

Netzteil ein Großes. Für 6 Karten gibt es da Netzteile. Bei mehr als 6 Karten kommen auch nur Probleme mit Einrichtung, Erkennung, Software usw. Also nicht mehr nehmen.
Board zum Beispiel das ASRock H110 Pro BTC, dazu 2x 4Gb RAM und nen Celeron G3930. SSD ne kleine 120Gb.

Immer den derzeit profitabelsten coin zu minen ist natürlich eine Variante. Dann sollte man aber auch regelmäßig verkaufen. Persönlich halte ich das für ein wenig kurzsichtig.
Eine andere Variante ist auf coins zu gehen die noch nicht ganz so "durchgenudelt" sind wie die üblichen Verdächtigen und auf die Preisentwicklung zu spekulieren.

Schonmal Danke für die Infos. Was die ganzen Coins und Entwicklungen angeht, werd ich das mal weitergeben, verstehe da selber größtenteils nur Bahnhof. Es wird ja kein SLI/Crossfire genutzt. Gibt es dann trotzdem Probleme mit vielen Karten? Man sieht da ja teilweise Monstermäßig große Aufbauten.

Es wird ja kein SLI/Crossfire genutzt. Gibt es dann trotzdem Probleme mit vielen Karten? Man sieht da ja teilweise Monstermäßig große Aufbauten.

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Ja mehr als 6 GPUs machen beim Mining im Windows Probleme. SLI hat damit nix zu tun.

Ok, dann wirds bei 6 bleiben. Wie siehts mit RAM aus, reicht da der billigste Noname? Könnt ihr ein Netzteil für die Variante mit 6 Karten empfehlen?

RAM reicht der Günstigste.
Netzteil zum Beispiel Seasonic Platinium 1200W. Das hat genug Anschlüsse.

Chrissi schrieb:

RAM reicht der Günstigste.
Netzteil zum Beispiel Seasonic Platinium 1200W. Das hat genug Anschlüsse.

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Sind denn die herkömmlichen Netzteile überhaupt optimal? Beim minen herscht ja wahrscheinlich immer die gleiche Last, heißt die Ansprüche ans Netzteil sind vermutlich nicht so hoch wie in eimem Zock Rechner. Wenn man nach Mining Netzteilen sucht, findet man ja massig Geräte mit irrwitzig viel Watt für teils unter 100€. Ich geh mal schwer davon aus, das man da die Finger von lassen sollte.

Die Grakas ziehen ordentlich Power, das ist mehr Belastung als bei nem normalen Zocken Rechner
Von irgendwelchen No Name Netzteilen würde ich mich Fernhalten. Nacher brennt da irgendwas durch und alle Grafikkarten sind tot.

Mehr Belastung von der reinen Watt Zahl her ja, aber die Last ist ja vermutlich zeimlich gleichbleibend, im Gegensatz zu nem Zockerrechner. Ne gleichbeleibende Geschwindigkeit bekommt meinem Auto auch besser, als ständiges Bremsen und Gas geben. Das Seasonic ist quasi nicht verfügbar, gibts noch ne gute Alternative?

Es wurden jetzt 2 Rigs zusammen gezimmert und laufen zumindest Hardwareseitig schon mal so wie sie sollen. Das beschaffen der Hardware war fast noch nervenaufreibender als das Zusammenbauen. Es war jetzt nochmal die Frage aufgekommen, ob an dieser "mehr als 6 Karten machen unter Win10 Probleme" Sache was dran ist. Denn letzlich könnte ja einiges an Hardware gespart werden, wenn mehr Karten in einem System untergebracht werden können. Im Netz hab ich dazu auf die schnelle nichts finden können, deswegen kann ich mir fast nicht vorstellen, das über 6 Karten tatsächlich problematisch sein sollen.