Kaufberatung Ryzen 1800x System, 4K Gaming und Simulation, Silent

Hallo,

ich möchte mir einen Rechner zulegen. Wird an einen 4k-TV angeschlossen und würd für Gaming und Simulationen (numerische Berechnungen) benutzt. Ich habe schon vor 20 Jahren an PC's gebastelt, bin aber aus der Übung. Deshalb wollte ich jemanden auf meine Konfiguration schauen lassen, der auf dem Stand der Technik ist. Mir geht's weniger darum, Geld zu sparen. Ich werde den Rechner auch als Komplettsystem bei einem Händler aus München kaufen, und bin bei der Zusammenstellung auf die von ihm im Konfigurator angebotenen Komponenten begrenzt. Fragen wären:

- Macht das Kühlsystem Sinn? (CPU-Wasserkühlung - GPU Luft-Custom) Ist die Gehäusegröße sinnvoll? Besonders angesichts langer Laufzeiten unter hoher CPU-Auslastung?
- Wie viel würde noch höher getakteter RAM bringen?
- Bringt eine bessere WLAN-Karte bessere Pings? (867MBit/s WLAN integriert - ASUS PCE-AC56 oder 1300MBit/s WLAN integriert - ASUS PCE-AC68 | PCIe
- Kabelsleeve ist nur Optik?
- Brauche ich ne Lüftersteuerung, oder bekomme ich das alles mit Software hin? (Versuche es schon möglichst ruhig hinzubekommen)
- Taugen die einzelnen Komponenten was? Netzteil, Gehäuse, HDD, .... Oder gibt's da etwas, das man meiden sollte?
- Alles kompatibel?

Danke sehr.


Gehäuse
be quiet! Dark Base 900 black | schallgedämmt

CPU (Prozessor)
AMD Ryzen 7 1800X, 8x 3.6GHz, 16MB Cache

Mainboard
ASUS Crosshair VI Hero | AMD X370

Grafikkarte
NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti 11GB | MSI Gaming X

Arbeitsspeicher
32GB DDR4-2666 Corsair Vengeance LPX | 2x 16GB


SSD (M.2 / PCIe)
500GB Samsung 960 Evo | bis zu 3200Mb/s lesen

Festplatte
3TB WD Caviar Red

Wireless LAN
300MBit/s WLAN integriert - ASUS PCE-N15 | PCIe

Netzteil
750W - Corsair HXi Series | Vollmodular, digital

Kühlung & Dämmung
CPU-Kühler
be quiet! Silent Loop 280mm | inkl. 2x Silent Wings 3

Festplattendämmung
Festplatten-Dämmbox

Willkommen im Forum!

Erstmal um auf deine Fragen einzugehen:
1. Natürlich kann man die CPU mit der Silent Loop kühlen und die GraKa normal lassen.
Sollte aber keine große Übertaktung geplant sein, würd es auch ein großer Luftkühler á la Olymp tun.
Das Dark Base (Pro) 900 ist natürlich ein super Case, bin sehr glücklich damit.

2. Gerade Ryzen profitiert von höher getaktetem RAM, allerdings muss immer aufgepasst werden, ob dieser auch mit der Geschwindigkeit läuft.
Der Corsair Vengeance macht aber da weniger Probleme.

3. Bessere Pings als was?

4. Sleeves sind nur Optik, ja.

5. Das Gehäuse hat eine Lüftersteuerung, welche ausreichen sollte, sofern man keine ausergewöhnlichen (sinnlosen) Geschichten vorhat.

5.&6.
Um ehrlich zu sein würde ich einige Sachen anders machen, ich gebe mal meinen Senf dazu.

CPU:
Auch wenn der Preis zweitrangig ist, der Aufpreis von 1700X zum 1800X ist nicht wirklich gerechtfertigt. Einziger Unterschied sind 200MHz.

Board: Das Crosshair ergibt nur Sinn, wenn man maximal übertakten möchte.

GraKa: Passt

RAM: Wie angesprochen, kann man auch auf 3000MHz gehen, würde Vorteile bringen.

SSD: Eine 2,5"-SATA SSD würde hier ausreichen.
SSDs sind alles, M.2 ist nur eine Art der SSDs. Darunter wird noch zwischen einer M.2 PCIe und M.2 SATA-SSD unterschieden.

Wenn man das mal grob runterbrechen will:
2,5" SATA-SSD: Herkömmliche SSD, wie man sie kennt.
M.2 SATA-SSD: Wie eine 2,5" SSD, nur eben in anderem Format. Ist dennoch eine SATA-SSD.
M.2 PCIe-SSD: M.2-Format, Anbindung über PCIe, theoretisch die schnellste der drei Varianten.

Eine M.2 SSD über PCIe angeschlossen hat höhere Lese- und Schreibgeschwindigkeiten.
Doch diese nutzen einem in der Praxis nur bedingt was.
Um das zu erklären muss man etwas ausholen:
Warum ist eine SSD schneller beim Start von Windows oder Laden von Programmen als eine HDD?
Zum einen hat sie eine höhere Lese- und Schreibgeschwindigkeit (Transferzeit), diese spielt aber dabei nur eine recht geringe Rolle.
Viel wichtiger ist, dass eine SSD durch ihren Aufbau mit Flash-Zellen die Daten viel schneller findet (Suchzeit).
Denn beim Start von Windows oder einem Programm werden viele kleine Dateien, welche auf der Platte verstreut sind, geladen. Das heißt, es müssen keine großen Datenmengen übermittelt werden sondern viele kleine Daten gefunden werden.

Eine SSD im M.2-Format basiert immer noch auf der gleichen Zellentechnologie wie eine herkömmliche SSD.
Daher ist die Suchzeit (welche beim Programmstart so wichtig ist) nicht geringer. Durch die bessere Anbindung über PCIe ist aber die Transferzeit geringer.
Diese wird wichtig, wenn große Datenmengen übrtagen werden, z.B. ein Film.

Aber die volle Geschwindigkeit kann natürlich nur genutzt werden, wenn du zwei gleich schnelle Platten hast.
Kopierst du jetzt einen Film von deiner normalen SSD (z.B. 500 Mb/s lesen) auf deine M.2 PCIe SSD (z.B. 1500Mb/s schreiben), dann werden die Daten natürlich nur mit 500Mb/s kopiert, weil die SSD sonst gar nicht hinterher kommt.

Ein Einsatzgebiet für eine M.2 PCIe SSD wäre, wenn du große Datenmengen vom RAM statt auf die SSD/HDD auf deine M.2 SSD PCIe auslagerst. Das bringt dir einen großen Geschwindigkeitsvorteil.
Interessant ist sowas bei großen Berechnungen, Videoschnitt, Audioproduktion usw.

Platte:
Die Red ist eigentlich für 24/7-Betrieb in NAS und Servern konzipiert. Hier würde ich eine Blue nehmen.

Netzteil: Willst du zwei GTX1080TI einbauen? 500W reichen aus, das HXi ist technisch auch nicht soooo gut. Da gibt es bessere.

Ich würde es so machen:
Seagate Desktop HDD 3TB, SATA 6Gb/s Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Crucial MX300 525GB, SATA Preisvergleich | Geizhals Deutschland
AMD Ryzen 7 1700X, 8x 3.40GHz, boxed ohne Kühler Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK32GX4M2B3000C15) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X Preisvergleich | Geizhals Deutschland
https://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-olymp-84000000135-a1386052.html
https://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-am4-mounting-kit-a1640418.html
https://geizhals.de/gigabyte-aorus-...n108taorus-11gd-a1602148.html?hloc=at&hloc=de
Alternativ auch eine Palit Jetstream oder MSI Gaming X.
https://geizhals.de/be-quiet-dark-base-pro-900-schwarz-mit-sichtfenster-bgw11-a1453779.html
https://geizhals.de/be-quiet-dark-power-pro-11-550w-atx-2-4-bn250-a1318886.html
= ca. 2160€

Ich weiß nicht, was du bei deinem Händler bezahlst, aber denk mal drüber nach, entweder selbst zusammen zu bauen bzw. es vielleicht wo machen zu lassen, wo du eine größere Auswahl an Komponenten hast.
Schau mal hier:
Die PCGH-Bastler - Vor-Ort-Hilfe bei Montage und Problemen

Bei Fragen gerne melden.

Danke für die Antwort, das hat einiges für mich geklärt. Was meinst du damit, dass das Netzteil "technisch nicht soooo gut ist"?

Wenn man sich den Aufbau, die verwendeten Komponenten und die Spannungsregulation anschaut, ist das von mir vorgeschlagene Dark Power Pro 11 besser und leiser.

Natürlich ist das Corisair kein schlechtes Teil, aber es wäre nicht meine erste Wahl.

Der Händler sagt, mit höher getaktetem Speicher würde der Prozessor nicht stabil laufen. Ist das Quatsch?

titson schrieb:

Danke für die Antwort, das hat einiges für mich geklärt. Was meinst du damit, dass das Netzteil "technisch nicht soooo gut ist"?

Zum Vergrößern anklicken....

Es gibt schlicht bessere Netzteile als das Corsair.

titson schrieb:

Der Händler sagt, mit höher getaktetem Speicher würde der Prozessor nicht stabil laufen. Ist das Quatsch?

Zum Vergrößern anklicken....

Der läuft stabil. Das Mainboard muss den RAM unterstützen. Für den Prozessor ist sowieso alles nur übertakteter RAM.

Ryzen-Mainboards laufen nach wie vor noch nicht 100%ig stabil mit jedem RAM. BIOS-Updates sollten diese Problematik aber beheben und im Zweifelsfall kann man ja immer noch einfach runter takten.
gRU?; cAPS

Schnuetz1 schrieb:

Willkommen im Forum!
Ich würde es so machen:
Seagate Desktop HDD 3TB, SATA 6Gb/s Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Crucial MX300 525GB, SATA Preisvergleich | Geizhals Deutschland
AMD Ryzen 7 1700X, 8x 3.40GHz, boxed ohne Kühler Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK32GX4M2B3000C15) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
ASRock Fatal1ty X370 Gaming X Preisvergleich | Geizhals Deutschland
https://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-olymp-84000000135-a1386052.html
https://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-am4-mounting-kit-a1640418.html
https://geizhals.de/gigabyte-aorus-...n108taorus-11gd-a1602148.html?hloc=at&hloc=de
Alternativ auch eine Palit Jetstream oder MSI Gaming X.
https://geizhals.de/be-quiet-dark-base-pro-900-schwarz-mit-sichtfenster-bgw11-a1453779.html
https://geizhals.de/be-quiet-dark-power-pro-11-550w-atx-2-4-bn250-a1318886.html
= ca. 2160€

Ich weiß nicht, was du bei deinem Händler bezahlst, aber denk mal drüber nach, entweder selbst zusammen zu bauen bzw. es vielleicht wo machen zu lassen, wo du eine größere Auswahl an Komponenten hast.
Schau mal hier:
Die PCGH-Bastler - Vor-Ort-Hilfe bei Montage und Problemen

Bei Fragen gerne melden.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich nochmal: Bist du sicher, dass das so keine Probleme mit dem Lüfter gibt wegen Größe und RAM und so weiter? Der Lüfter scheint ja gigantisch zu sein.

Habe im Moment den Olymp mit Asus ROG Crosshair VI Hero AMD X370 und 32GB Corsair Vengeance LPX schwarz DDR4-3200 DIMM im Dark Base 900 Pro im Auge.

Du kannst auch den Silent Loop 280 nehmen.

Ich hab nen bisschen Angst vor der Wartung und dem Einbau. Wäre es wirklich leiser? Warum würdest du es mit dem SL280 machen?

Threshold schrieb:

Du kannst auch den Silent Loop 280 nehmen.

Zum Vergrößern anklicken....

Würdest du sie oben oder in der Front einbauen?

Oben. Ich hab im Case einen 420er drin und keine Probleme mit der Abwärme.

Spricht etwas gegen

32GB (2x 16384MB) Corsair Vengeance LPX schwarz DDR4-3200 DIMM CL16-19-19-36 Dual Kit

bezüglich der Timings? Andere 3200er scheinen bessere Timings zu haben. Ist das wegen der Ryzen-Ram-Abhängigkeit perfomancerelevant?

Konkret gäbe es zB CL16-18-18-36 oder CL14-14-14-36.

Vermute, die Frage kam schon mehr als ein mal ... sorry. Aber wie viel Performanceunterschied ist bei einem Ryzen zu erwarten bei 4k-Gaming oder RAM intensiven Berechnungen? Irgendwo hat jemand geschrieben, Speicher mit dem gleichen Takt aber schlechteren Timings sei die aussortierte B-Ware. Die könnte zB gelegentlich zu Abstürzen führen. Könnte da etwas dran sein?

Das passt schon. Musst halt auch nach dem Preis schauen. CL14 sind natürlich teurer.

Na ja, ich gönn mir den Rechner halt und muss nicht wegen 50 Euro groß nachdenken. Wenn es aber nur 0,2% Unterschied sind, würde ich mein Geld auch nicht deshalb verbrennen wollen. Deshalb wollte ich eine Einschätzung. Gibt ein paar Benchmarks, wo es schon ein paar % Unterschied in den FPS bei Spielen sind. Allerdings ging es da um 2666Mhz vs 3200 Mhz ... Ich vermute, dass bei den Timings der Einfluss nicht so groß ist?

Naja, Timings machen ein bisschen was aus, so viel wie die nächste Taktstufe aber nicht.
Dafür haben die CL14er aber den Samsung B-Die der sehr sehr zuverlässig auch auf hohen Taktraten läuft.

Ok, also 32GB G.Skill Trident Z DDR4-3200 DIMM CL14

Danke euch.

Genau den.

Hi, ich habe mich gerade im Forum angemeldet und packe meine Anfrage direkt in diesen Beitrag und eröffne keinen neuen, da es thematisch glaub ziemlich gut passt:

1.) Wie hoch ist das Budget?
Ca. 1700 Euro +/- 200 Euro
2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Nein, alles vorhanden
3.) Soll es ein Eigenbau werden?
Nein, ich lasse ihn mir fertig zusammenbauen
4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Nein
5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
Neovo QF-28
6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
Anwendungsbereich ist Office, Internet, Datenverwaltung, Streaming, Videos, Filme. Keine Spiele.
7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
Gesamt ca. 1 TB
8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Prozessor soll in ein paar Jahren übertaktet werden, habe derzeit noch einen Phenom II X4 965 und werde anfangen, ihn zu übertakten, sobald das neue System steht und die Daten alle übertragen sind.
9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Rechner sollte möglichst leise sein und nicht zu groß, WLAN und optisches Laufwerk solten vorhanden sein, dazu ein Kartenleser, Design ist zweitrangig.

Hintergrund / Fragen:
Ich bin 36 Jahre alt und kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie ich vor ca. 20 Jahren monatelang Prospekte gewälzt und mit damaligen Möglichkeiten recherchiert habe. Es war eine "große" Entscheidung, einen 486er oder Pentium I zu kaufen. Nicht nur finanziell
Nach langen Jahren des Uni-Studiums habe ich mir mit dem Berufseinstieg und erstem Gehalt Anfang 2010 einen Rechner zusammengestellt, den ich bis heute noch nutze und der für meine Ansprüche absolut ausreichend wäre. Jetzt bin ich wieder seit Wochen dabei, mich in Foren und Zeitschriften über die aktuelle Hardware zu informieren, nachdem ich da jahrelang ausgestiegen war. Macht wieder unglaublich Spaß Der folgende Kauf ist ein reiner Luxuskauf (die IT-Abteilung meines Unternehmes hat noch Budget, das bis Jahresende verbraten werden muss), ich werde vermutlich kaum eine Komponente wirklich ausreizen. Mir geht es also primär darum, für die nächsten vielen Jahre wieder "Ruhe" zu haben in Sachen Hardware.
Wie oben beschrieben werde ich meinen derzeitigen Rechner, sobald das neue System steht und ich mich ins OC eingelesen habe, bis zur "Kotzgrenze" übertakten wollen. Und denjenigen den ich jetzt kaufe in ein paar Jahren dann auch.

Meine Zusammenstellung:
AMD Ryzen 7 1800X 8x 3.60GHz So.AM4 WOF € 349,00*
Asus ROG Crosshair VI Hero (WI-FI AC) AMD X370 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail € 246,94*
16GB G.Skill Flare X schwarz DDR4-3200 DIMM CL14 Dual Kit € 236,90*
Noctua NH-D15 SE AM4 Tower Kühler € 88,23*
(€543,00*/100g) Thermal Grizzly Kryonaut Waermeleitpaste 1g € 5,43*
4GB Palit GeForce GTX 1050 Ti Dual OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) € 150,88*
LG Electronics CH12NS40 schwarz (bulk) € 67,28*
240GB Corsair Force MP500 M.2 PCIe 3.0 x4 32Gb/s MLC NAND (CSSD-F240GBMP500) € 132,83*
Delock Card Reader 5.25" Multi Slot Kartenleser € 43,08*
be quiet! Silent Base 600 gedämmt mit Sichtfenster Midi Tower ohne Netzteil schwarz/silber € 97,92*
500 Watt be quiet! Straight Power 10 Non-Modular 80+ Gold € 107,90*
Montage- und Funktionstestservice € 99,90*
250GB Samsung 850 Evo 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s TLC Toggle (MZ-75E250B/EU) € 90,67*
Gesamt: 1716,96

Komponenten, bei denen ich mich wenig bis gar nicht auskennen sind Grafikkarte und Netzteil. Bin kein Gamer.
Machen die so in der Aufstellung Sinn oder hättet ihr andere Vorschläge? Ich will bei der GraKa vor allem vermeiden, dass sie den Rest ausbremst. Vermutlich würde auch eine preiswertere völlig ausreichen. Habt ihr Vorschläge?
Gibt es grundsätzlich, die eine oder andere Komponente, die hier in einer gewissen Weise auffällig ist und das System bremst?
Liest sich die Aufstellung "rund" und "ausgeglichen"?

Vielen Dank schonmal für das Lesen meines Textes! Ich freue mich über jeden Kommentar.

Servus Raidi211,
es wäre besser, dass du einen eigenen Thread aufmachst, sonst geht dein Thema womöglich unter.

Dennoch ein paar Anmerkungen:
Der Mehrpreis vom 1800X zum 1700X lohnt sich nicht wirklich, zumal du in Zukunft OC betreiben möchtest - aber beide CPUs müsste man meiner Meinung nach eh von Anfang an auf 3,7 oder 3,8GHz hochpushen, damit man zufrieden sein kann

Sehr günstige und leistungsmäßig sehr ähnliche Alternative zum zweifellos sehr guten Noctua wäre der Brocken 3:
Brocken 3 im Test: EKL sturmt PCGH-Kuhler-Charts [Update] = ca. 45 €

Rest kann man so machen, etwas günstigere Alternative zum BQ! NT könnte z. B. mein (siehe Signatur) Bitfenix Whisper sein - bin sehr zufrieden.

Mit Ausnahme der Grafikkarte, eine GTX 1050ti ist am unteren Leistungsende, insbesondere auch im Hinblick auf deinen 28" 4K Monitor.
Da solltest du dir ernsthaft über eine GTX 1080 (ab ca. 500 €) oder gar eine GTX 1080ti (ab ca. 750 €), wahlweise eine VEGA64 Gedanken machen.