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Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

W

Waynsen

Kabelverknoter(in)
Tag zusammen,

ich hatte im letzten Jahr bereits hier Office-PC mit Zukunftspotential Bereich Gaming um Beratung gebeten und auch erhalten. An dieser Stelle nochmals vielen Dank an die beteiligten Forenmitglieder! Aus diversen Gründen, habe ich den Kauf allerdings nie realisiert. Im Nachhinein eine gute Sache, denn ich habe zum einen mehr Budget, das Ziel "Gaming" hat sich verfestigt und AMD ist zurück (hatte bisher immer AMD-CPUs in Desktops und irgendwie mag ich AMD :D)

Ich fülle einfach mal den Fragebogen aus und poste dann die Komponenten welche ich durch Recherche hier im Forum - danke an alle, die hier ständig so fleißig beraten. Echt Top - und durch die Beispielkonfigurationen von @9Strike ausgesucht habe.

1.) Wie hoch ist das Budget?

bis zu 1.500. Wie immer: Je weniger, desto besser :)

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?

Ja, ich hätte gerne noch einen Monitor - dazu habe ich etwas mehr unter der Kategorie "Grafikkarte" meiner folgenden Auflistung geschrieben.
Der Monitor sollte bei den 1.500 € inklusive sein. Außer es ist total aussichtslos, dann würde ich ggf. etwas drauflegen. Ziel sollte aber sein, dass er im Budget liegt.

Betriebssystem würde ich mir einen günstigen Key bei eBay & Co für Windows 10 holen.

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

Definitiv :)

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?

Leider nein, leider gar nicht :)

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)

- entfällt -

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?

Office
Softwareprogrammierung
Simulation von Roboterprogrammierung (Anforderungen dürften geringer sein als bei CAD-Systemen)

Aktuelle Spiele:
Shooter, Rollenspiele, Strategiespiele, "Sportspiele" (fällt F1 2016 unter Sport oder Simulation? :) )

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?

Dachte an 500 GB SSD. Macht es während des Spiels bzgl. FPS einen Unterschied, ob die Spiele auf SSD oder HDD sind?
Ich werde mal gucken, wie lange ich mit den 500 GB auskomme. Habe noch ein 3 TB NAS. Zur Not gibt's zu einem späteren Zeitpunkt nocht eine HDD.

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?

Hätte ich kein Problem mit. Habe dazu auch etwas in meiner Liste unter CPU stehen :)

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)

Ein DVD-Laufwerk hätte ich gerne. Dort bin ich irgendwie Oldschool, das gehört für mich dazu :)


Nun zu meiner Liste und meine Gedanken zu den einzelnen Komponenten.

RAM:
Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS2C8G4D240FSB)
Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS2C8G4D240FSB) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
120 €

G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38
G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
131 €

Höherer Takt aber single rank oder niedrigerer Takt aber aber dafür dual rank? Was würdet ihr empfehlen?

CPU:
Dank der Ryzen-CPUs macht ja sowieso nur noch der Kauf von 6 Kerne aufwärts sinn. Ich möchte mein System gerne möglichst lange nutzen (5 Jahre und mehr - falls heute möglich), sodass ich maximal
irgendwann die Grafikkarte austauschen muss.
Würdet ihr dann direkt zu einem 8 Kerner raten?

Es sieht ja so aus, als wären die NON-X Versionen bzgl. P/L-Verhältnis am besten, da man diese wohl gut übertakten kann. Wenn ich es richtig verstehe, dann kann da auch der boxed-Kühler etwas erreichen? Dann würde ich es erstmal damit versuchen und ggf. später einen neuen Lüfter kaufen.

AMD Ryzen 5 1600, 6x 3.20GHz, boxed
AMD Ryzen 5 1600, 6x 3.20GHz, boxed Preisvergleich | Geizhals Deutschland
222 €

AMD Ryzen 7 1700, 8x 3.00GHz, boxed
AMD Ryzen 7 1700, 8x 3.00GHz, boxed Preisvergleich | Geizhals Deutschland
328 €

Macht der unterschiedliche Basistakt von 200 MHz viel aus, oder kann man das vernachlässigen?

Mainboard:
ASUS Prime B350 Plus
https://geizhals.de/asus-prime-b350-plus-90mb0tg0-m0eay0-a1582183.html?hloc=at&hloc=de
92 €

Grafikkarte:
Tja, hier bin ich jetzt tatsächlich etwas ratlos. Die RX 580 scheint eine gute Mittelklasse-Karte zu sein, welche in aktuellen Spielen bei Ultra-Settings ja auch noch gute FPS erzielt, wenn ich die Tests richtig deute.
Würde sich im Sinne von "Weitblick" eine 1070 lohnen? Ich weiß, dass diese fast 200 € teurer sind. Wenn ich damit aber auch X Jahre - wie viel kann wohl keiner sagen - weiterkomme, dann habe ich auf lange Sicht Geld gespart.

Auf der anderen Seite möchte ich mir auch einen neuen Bildschirm zulegen. Auf der Arbeit habe ich im Büro 24" - verwende ich natürlich nicht für Gaming :D - sodass ich denke, dass es mir auch privat reichen würde.
Ich sitze weniger als einen Meter vom Bildschirm entfernt. Bei 24" dürfte FullHD und somit die RX 580 ausreichen, oder? Dann könnte ich das gesparte Geld im Vergleich zur 1070 für FreeSync einsetzen.
Habe es so verstanden, dass FreeSync gerade dann helfen kann, wenn die Karte nicht mehr die hohe Anzahl an FPS erreicht, oder?
Bei 27" sollte es dann WQHD sein, oder? Dann wäre die RX 580 raus, oder packt die das noch?

Hat jemand eine Empfehlung? 24", höhenverstellbar, FullHD und ggf. FreeSync? IPS oder TN? Habe gelesen, dass man bei einem Neukauf zu IPS greifen sollte?!

Wenn es eine RX 580 wird, dann:
Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 8GD5
https://geizhals.de/sapphire-nitro-radeon-rx-580-8gd5-11265-01-20g-a1610154.html
282 €

SSD:
Crucial MX300 525GB
https://geizhals.de/crucial-mx300-525gb-ct525mx300ssd1-a1481819.html
147 €

Gehäuse:
https://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-3-schwarz-nxds3b-a1146008.html
70 €

Netzteil:
400 W oder 500 W, damit später im Laufe der Jahre noch Reserven für eine größere/bessere Grafikkarte ist? Oder macht es keinen Sinn, da die Netzteiltechnik im Laufe der Jahre nicht mehr den neuen Grafikkarten gerecht werden kann?
Reichen 400 W für OC vom Ryzen?

be quiet! Pure Power 10 500W ATX 2.4 (BN273)
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-10-500w-atx-2-4-bn273-a1564538.html?hloc=de
61 €

be quiet! Pure Power 10 400W ATX 2.4 (BN272)
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-10-400w-atx-2-4-bn272-a1564535.html
52 €


Ich hoffe auf eure Unterstützung. Vieles einiges konnte ich mir im allgemeinen durch andere Threads selber erklären. An einigen Stellen benötige ich "individuelle Hilfe" von euch :)
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Bei 5 Jahre oder länger kannst du gleich den 1700 nehmen.
Und die Prozessoren haben einen freien Multi. Den 1600 oder 1700 kannst du problemlos auf 3,5GHz takten.

für Full HD reicht die RX580 problemlos aus.
Du kannst dir gerne das 500 Watt modell kaufen, das ist kein Problem.
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Danke für die schnelle Antwort "mitten in der Nacht" :)

Gut, habe auch zum 1700 tendiert :)

Dass ein Kauf des 500 Watt Modells kein Problem ist, davon bin ich ausgegangen :)
Ist es denn auch sinnvoll, oder kann ich mir die 9 € (ich weiß, davon wird man nicht reich. Aber wenn es nicht sein muss, dann kann ich da etwas sparen)?
Kann man das 500 W Netzteil in ein paar Jahren noch verwenden, um damit aktuelle Grafikkarten zu befeuern oder kann man das nicht sagen aus heutiger Sicht?
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Wenn man sich die "Top Modelle" der letzten Jahre anguckt, sind 500W nicht verkehrt....egal, ob es nun die "Ti"s oder gleich die Titanen sind (AMD hat bei ähnlicher Leistung meist eh 50W mehr gebraucht). 400W Netzteil mit 250W GPU mag zwar funktionieren, aber das Netzteil läuft dann zwischendurch am Limit...
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Also das 400W NT sollte für 1070 oder 580 locker reichen. Kann natürlich sein, dass du später aufrüsten willst und 400W zu wenig sind. Aber das gilt wohl nur für die absoluten High-End-Karten. Und wenn das NT dann eh schon 6 Jahre alt ist, könnte man sich eh Mal überlegene ein neues zu kaufen. Machs wie du willst.

Was ich bisher so gelesen habe, dass man den 1600 wohl ohne Probleme oder größere Spannungsanpassungen (Offset +50mV) auf 3.8 GHz bekommt. Das Gleiche dürfte auch für den 1700 gelten. Falls nicht, kannst du immer noch 3.7 GHz auf allen Kernen focieren und bist nicht langsamer als der Single-Core-Turbo.
200 MHz Basistakt lohnt sich nicht, besonders wenn du OCen willst.
Aber ich bezweifle, dass das mit dem Box-Kühler eine gute Idee ist, besonders bei 1700.

Kurze Frage an die anderen: verklebt Asus die Backplate auch beim B350 Plus? Wäre vllt ganz gut zu wissen.

Als Kühler würde sich der Thermalright Macho anbieten. Ggf beim Backplate Problem noch die AM4 Schrauben für 5€ dazu oder als MB das Gigabyte B350M Gaming 3. Ähnlich ausgestattet, gleicher Preis.

Beim Ram ist dual normalerweise schneller als single, aber 3200 ist dann gegenüber 2400 doch eine Hausnummer. Aber da hohe Taktraten nicht immer stabil laufen, rate ich dir zu 2666 DR: Speicher mit Standard: DDR4, Bauform: DIMM, Typ: unbuffered (UDIMM), Kitgröße: ab 16GB, Anzahl Module: 2x, Speichertakt ab 2666MHz, Rank: dual Preisvergleich | Geizhals Deutschland


Eine 1070 ist für FHD etwas zu overpowered. Eine RX 580 ist aber auch noch super für WQHD geeignet, wenn die Regler einigermaßen vernünftig bedienen kann (hoch statt ultra, etc).
F1 ist mich btw Simulation :)
Ich schlage mal folgende Monitore vor: Produktvergleich Samsung S24F350FHU, Dell Professional P2416D, iiyama ProLite XUB2792QSU-B1 | Geizhals Deutschland
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Einwegkartoffel schrieb:
Wenn man sich die "Top Modelle" der letzten Jahre anguckt, sind 500W nicht verkehrt....egal, ob es nun die "Ti"s oder gleich die Titanen sind (AMD hat bei ähnlicher Leistung meist eh 50W mehr gebraucht). 400W Netzteil mit 250W GPU mag zwar funktionieren, aber das Netzteil läuft dann zwischendurch am Limit...
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9Strike schrieb:
Also das 400W NT sollte für 1070 oder 580 locker reichen. Kann natürlich sein, dass du später aufrüsten willst und 400W zu wenig sind. Aber das gilt wohl nur für die absoluten High-End-Karten. Und wenn das NT dann eh schon 6 Jahre alt ist, könnte man sich eh Mal überlegene ein neues zu kaufen. Machs wie du willst.
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Ich denke für die 9 € gönne ich mir das 500W NT :)

9Strike schrieb:
Was ich bisher so gelesen habe, dass man den 1600 wohl ohne Probleme oder größere Spannungsanpassungen (Offset +50mV) auf 3.8 GHz bekommt. Das Gleiche dürfte auch für den 1700 gelten. Falls nicht, kannst du immer noch 3.7 GHz auf allen Kernen focieren und bist nicht langsamer als der Single-Core-Turbo.
200 MHz Basistakt lohnt sich nicht, besonders wenn du OCen willst.
Aber ich bezweifle, dass das mit dem Box-Kühler eine gute Idee ist, besonders bei 1700.

Kurze Frage an die anderen: verklebt Asus die Backplate auch beim B350 Plus? Wäre vllt ganz gut zu wissen.

Als Kühler würde sich der Thermalright Macho anbieten. Ggf beim Backplate Problem noch die AM4 Schrauben für 5€ dazu oder als MB das Gigabyte B350M Gaming 3. Ähnlich ausgestattet, gleicher Preis.
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Laut AMD Ryzen: Probleme mit AM4-Kuhlerhalterungen [Update 3] ist die Backplate auch beim B350 Plus verklebt.

Würde gerne beim Asus bleiben, da das Gigabyte B350M Gaming 3 teurer ist als das AMD B350 Plus --> Gigabyte GA-AB350-Gaming 3 Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Oder meintest du das Gigabyte B350 M Gamining (ohne die 3 :))? Das wäre preisgleich. Gigabyte GA-AB350-Gaming Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Bei Hardwareluxx habe ich gelesen, dass das Asus wohl ganz gute Spannungsversorgung für OC aufweist.

Ich habe irgendwo "aufgeschnappt", dass man wohl auch mit dem Boxed-Kühler etwas OC betreiben kann. Das würde ich gerne erstmal ausprobieren. Zur Not kann ich mir immer noch einen dickeren Kühler nachkaufen, oder?


9Strike schrieb:
Beim Ram ist dual normalerweise schneller als single, aber 3200 ist dann gegenüber 2400 doch eine Hausnummer. Aber da hohe Taktraten nicht immer stabil laufen, rate ich dir zu 2666 DR: Speicher mit Standard: DDR4, Bauform: DIMM, Typ: unbuffered (UDIMM), Kitgröße: ab 16GB, Anzahl Module: 2x, Speichertakt ab 2666MHz, Rank: dual Preisvergleich | Geizhals Deutschland
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Dann wird es wohl der Crucial Ballistix Elite DIMM Kit 16GB, DDR4-2666, CL16-17-17 (BLE2C8G4D26AFEA/BLE2K8G4D26AFEA) Preisvergleich | Geizhals Deutschland Leider gibt's keine 2666er von Crucial bei Mindfactory aktuell. Mal schauen, wie ich das mit den zusätzlichen Versandkosten am besten machen kann.

9Strike schrieb:
Eine 1070 ist für FHD etwas zu overpowered. Eine RX 580 ist aber auch noch super für WQHD geeignet, wenn die Regler einigermaßen vernünftig bedienen kann (hoch statt ultra, etc).
F1 ist mich btw Simulation :)
Ich schlage mal folgende Monitore vor: Produktvergleich Samsung S24F350FHU, Dell Professional P2416D, iiyama ProLite XUB2792QSU-B1 | Geizhals Deutschland
Zum Vergrößern anklicken....

Der Dell hat laut Geizhals leider kein FreeSync.
Mir "gefällt" der iiyama irgendwie am besten, passt auch gerade so noch in das Budget. Muss dann mal aktuelle Tests der RX 580 durchlesen, was die so bei WQHD schafft. So Tests sind meistens immer in Ultra-Settings, oder?
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Das Asus kannst du nehmen. Die Backplate kannst du recht leicht lösen. Einfach mit einem Fön etwas erwärmen.
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Einen Ram gibt (noch) bei Amazon für 125€ ohne VSK.

Du hast das falsche MB rausgesucht: Produktvergleich Gigabyte GA-AB350M-Gaming 3, ASUS Prime B350-Plus | Geizhals Deutschland

Die Tests sind immer in den höchsten Einstellungen. Mit einigen Ausnahme wie SSAA oder Hairworks. Die RX 580 reicht aber idR vollkommen. Die meisten "Ultra"-Einstellungen sieht man nicht. Vllt kann mal jmd die zwei Specials von Ion reinposten, bin gerade am Handy.
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Threshold schrieb:
Das Asus kannst du nehmen. Die Backplate kannst du recht leicht lösen. Einfach mit einem Fön etwas erwärmen.
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Geht dadurch die Garantie verloren? Asus macht ja die Abwicklung über den Händler. Habe irgendwie Sorge, dass der Händler dann sagen wird "Backplate gelöst. Dadurch ging etwas kaputt..."
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

9Strike schrieb:
Einen Ram gibt (noch) bei Amazon für 125€ ohne VSK.

Du hast das falsche MB rausgesucht: Produktvergleich Gigabyte GA-AB350M-Gaming 3, ASUS Prime B350-Plus | Geizhals Deutschland

Die Tests sind immer in den höchsten Einstellungen. Mit einigen Ausnahme wie SSAA oder Hairworks. Die RX 580 reicht aber idR vollkommen. Die meisten "Ultra"-Einstellungen sieht man nicht. Vllt kann mal jmd die zwei Specials von Ion reinposten, bin gerade am Handy.
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Vielen Dank. Habe das "M" in der Bezeichung des Mainboards überlesen :)

Spricht etwas gegen: Gigabyte GA-AB350-Gaming Preisvergleich | Geizhals Deutschland ? Hätte immerhin noch USB 3.1
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Waynsen schrieb:
Geht dadurch die Garantie verloren? Asus macht ja die Abwicklung über den Händler. Habe irgendwie Sorge, dass der Händler dann sagen wird "Backplate gelöst. Dadurch ging etwas kaputt..."
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Nein. Denn dann würde ja jeder die Garantie verlieren, der einen Kühler mit eigener Backplate verbaut.
Asus ist vermutlich einfach nur zu blöd bei der Fertigung, daher verkleben sie die Backplate. Andere machen das nicht, geht also auch ohne Kleber.
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Danke, dann bleibt es beim ASUS B350 Plus :)

Würdest du zustimmen, dass die RX 580 auch bei WQHD noch ausreichend Power hat? ;)
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Das hängt stark von deine Anforderungen an.
Sofern du hier und da schaust, wird es auch mit einer RX580 in WQHD gehen.
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Je länger man über so käufe nachdenkt, desto mehr kommt man auf "komische Ideen" :)

Ich benötige den Rechner relativ zeitnah. Allerdings noch nicht zum zocken, sondern eher aus "privater/beruflicher" Sicht. Weiß man in etwa - auch wenn es nur Gerüchte sind - wo die VEGA-Karten preislich liegen werden? Da ich bis Ende Juni sowieso zeitlich nicht soviel zocken kann, könnte ich mir ja auch einfach eine 25-30 € Karte kaufen, damit ich den Rechner für "Office" nutzen kann. Anschließend dann eine VEGA, oder falls doch zu teuer, dann halt später eine RX 580. So eine 25-30 € Karte sollte doch für Office & Surfen ausreichen, oder? :)
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Ich gehe davon aus, dass Vega über der RX580 platziert wird. Also ab 350€ bis oben offen.
Eine kleine Office Karte reicht dicke aus fürs Bild. Da kannst du auch was gebrauchtes nehmen.
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Danke 9Strike. Habe die USB 3.1 habe ich vollkommen übersehen.

Weiß jemand, ob der boxed-Kühler auf das ASUS Prime 350-Plus passt, ohne dass ich die Backplate entfernen muss?
 
AW: Neuer PC & Monitor muss her - Budget bis 1.500 €

Der boxed Kühler wird einfach an den beiden Nasen eingeklemmt.
 
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