Workstation fuer 3D-Simulationen

Hi zusammen,

bei mir steht wieder eine neue Workstation an.
Vielleicht habt ihr ja ein paar Tips fuer mich - was und ob jetzt oder noch kurz warten etc.
Hab mir von euch schonmal Hardware zusammenstellen lassen und da ich AUCH zocken will mit dem Teil, bin ich hier sicher am besten aufgehoben.

Okay, ich check erstmal die Liste ab:

1.) Wie hoch ist das Budget?
2000-3000€

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Nein.

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
Ja. Wobei ich bei gutem Preis/Leistungsverhaeltnis auch nicht abgeneigt bin, eine Workstation von der Stange zu kaufen.

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Nur Maus/Tastatur/etc - ansonsten nichts.

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
Aktuell noch eine maximale Aufloesung von 2560*1440 (dell u2713hm) - wird aber im laufe des Jahres aufgeruestet.

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
generell 3D-Applikationen, vermehrt jedoch schwere Simulationen in Houdini, Grafikbearbeitung und natuerlich auch zocken!

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
Habe hier aktuell 8TB Festplatte (extern 6TB, intern 2TB) + 256GB SSD. Jedoch im Laptop verbaut. Wird also eine SSD fuer Progamme gebraucht + ein paar TB Festplatte zum speichern.
Die externe wird hauptsaechlich als Speicherplatz fuer Projekte und Simulationsdaten benoetigt und kann auch nochmal aufgeruestet werden bei bedarf.

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Weiss nicht, ob es Sinn macht, die CPU zu uebertakten, da die Kiste taeglich oft viele Stunden auf 100% ist.
Grafikkarte braucht nicht uebertaktet zu werden.

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Da die Workstation direkt bei mir steht, waere es wuenschenswert, wenn sie leise ist. Da ich aber einen Schenker Laptop gewoehnt bin, ist schon eine kleine Verbesserung super


Ich arbeite sehr viel mit Houdini und 32GB Arbeitsspeicher sind einfach zu wenig. Selbst 64GB wird teilweise schon knapp.
Leider ist Ram gerade sau teuer wie ich das sehe - aber 128GB waere schon optimal.
CPU soll auch zum zocken geeignet sein, genau wie die Grafikkarte.
Ausserdem arbeiten wir mit Redshift wo eine vernuenftige Grafikkarte + viel Ram sinnvoll ist.

Ich hab mich natuerlich schonmal bei den Workstations von der Stange umgeschaut.
Ein Vorteil waere natuerlich, dass ich zuegig einen Ersatz bekomme, falls meine Kiste ploetzlich den Geist aufgeben soll.
Generell bin ich jedoch ein Fan von Selbstbau-PCs.

Wie schaut das aus mit den neuen Grafikkarten? Was schaetzt ihr, wann die Preise ein bisschen fallen? Macht es Sinn?

Vielen Dank schonmal fuer eure Muehe!

sant0s

Moin,

ich hab mal eine kleine Zusammenstellung als Diskussionsgrundlage vorbereitet:

Liste: 2000-3000 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Im einzelnen:

1 x MSI X99A SLI (7A54-003R)
1 x Seasonic Platinum Series 660W ATX 2.3 (SS-660XP2)
1 x Palit GeForce GTX 1080 JetStream, 8GB GDDR5X, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (NEB1080015P2J)
1 x Phanteks Enthoo Evolv ATX schwarz mit Sichtfenster (PH-ES515E_BK)
1 x Samsung SSD 960 Evo 500GB, M.2 (MZ-V6E500BW)
1 x Intel Core i7-6800K, 6x 3.40GHz, boxed ohne Kühler (BX80671I76800K)
1 x be quiet! Dark Rock Pro 3 (BK019)
2 x Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 64GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS4C16G4D240FSB)
2 x Western Digital WD Red 4TB, 3.5", SATA 6Gb/s (WD40EFRX)

- Sockel 2011 hauptsächlich um 8 RAM-Slots voll nutzen zu können.
- als Prozessor habe ich aus Kostengründen den 6-Kerner genommen. Upgrademöglichkeiten: I7-6900K oder I7-6950X wenn noch mehr Kerne benötigt werden, aber der Preis geht dann steil nach oben. Dann müsste man an der Grafikkarte sparen. Das MSI-Mainboard unterstützt auch alle Xeons. Man könnte also auch auf auf als 10 Kerne aufrüsten, wenn Bedarf besteht und genug Kleingeld da ist.
- Zocken kann man mit einer GTX 1080 so ziemlich alles. Optimal für WQHD. Bei Berechnungen kommt es darauf an, ob einfache oder doppelte Genauigkeit notwendig ist. Bei einfacher Genauigkeit ist die top. Ist doppelte Genauigkeit gefordert, brauchst du eine Profikarte. Upgrade hier: Titan X oder 2. GTX 1080
- HDD-Speicherplatz kannst du frei anpassen. Ich dachte an 2*4 TB für Daten und 500 GB als preformante SSD.
- Das Gehäuse ist nur ein Vorschlag, ist halt schick und alles passt rein.

Hey, dank dir, sieht schonmal sehr fett aus!

Die MOeglichkeit, aufzuruesten ist super und das Gehaeuse gefaellt mir.

Warum kann ich die Liste nicht oeffnen? Bin angemeldet.

Wunschliste ist nicht vorhanden oder nicht öffentlich einsehbar. Wenn du die Wunschliste selbst erstellt hast, musst du dich bitte einloggen.

Zum Vergrößern anklicken....

Danke!

Habe gerade mit nem Kollegen gequatscht.
Er meinte, wenn ich ggf. spaeter noch eine zweite Grafikkarte einbaue, koennte es eng werden mit dem Netzteil.
Da dann vielleicht ein 1000 Watt nehmen?

Gehaeuse wird das hier:
Corsair Obsidian 550D Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Produktvergleich Fractal Design Define R5 Titanium, Fractal Design Define R5 Blackout Edition, be quiet! Silent Base 800 silber | Geizhals Deutschland
Das wären so die Gehäusefavoriten die hier im Forum auftauchen würden. Die verschiedenen Versionen der Gehäuse tuen sich alle untereinander nicht viel.

Netzteile:Empfehlenswerte Netzteile 2016: Liste mit Daten und Preisen (Stand Dezember 2016)

Ich halte nicht viel mehr von Multi GPU, es bringt in modernen Spielen mehr Probleme als Vorteile, kenne mich da in deinem Anwendungsbereich nicht so aus.

cool, danke fuer die Links.

bezuieglich Multi GPU: klar, rein zocken wuerde mich das auch wenig interressieren, aber ein Beispiel:

Das geht schon ordentlich ab, hehhe.
Beim GPU rendern kann man da einiges an Zeit sparen wenn man mehrere Karten drinne hat.

Aber ist auch erstmal nur eine Option fuer spaeter, aktuell ist mein Schwerpunkt Simulation, da reicht die Grafikkarte

GPU rendern hat aber nichts mit SLI zu tun.

aber mit Multi GPU?
Bin was das angeht echt voll das toastbrot...
Kannst du mich aufklaeren?

Das passt schon. Bei SLI müssen die Grafikkarten zusammenarbeiten um das ein Bild auf den Schirm zu zaubern. Das geht mal besser und mal schlechter, die Skalierung ist in der Regel nicht optimal. Das bedeutet mit 2 Grafikkarten bekommt man nicht die zweifachen FPS. Zusätzlich zu anderen Problemen (Mikroruckler, fehlender Treibersupport...)
Ganz anders sieht es aus bei GPU-Rendering wenn das Programm mehrere GPUs unterstützt. Mit 2 GPUs liegt hier nahezu die doppelte Leistung an. Manche Software skaliert auch munter weiter mit noch mehr GPUs. Hier macht es anders als bei SLI auch nichts aus wenn die GPUs nicht mit den vollen 16 PCIe 3.0 Lanes angeschlossen sind. Die derzeit gewählte CPU stellt beispielsweise nur 28 Lanes bereit. Bei 2 GPUs im System reicht das nicht um jede voll anzubinden. Aber wie gesagt, das mahcht nichts. Ich sage es nur schonmal weil bestimmt jemand deswegen meckern wird.

Wenn du mit maximal 2 Grafikkarten planst (Das dürfen dann auch 2 Titan X sein) reicht beispielsweise ein Bequiet Dark Power Pro P11 850W mehr als aus.

Danke fuer die Erklaerung.

Okay, das Bequiet Dark Power als 11 1000 Watt hatte ich eben schon mit einkalkuliert.
Schau mir mal die 850 Watt Variante an.

Wenn das ganze System am Ende etwas teurer wird, macht das auch nichts.
Moechte nur vermeiden, dass ich in 3 Monaten ein neues Netzteil kaufen muss.

Für zwei Karten reicht das 850er P11 problemlos.

alles klar.
vielen dank euch schonmal fuer die ideen!

wahnsinn finde ich den preisanstieg von 6 auf 8 core...
aber 8 Kerne sind einfach lecker.
Das waere nochmal ein Leistungsschub von knapp 20 Prozent, richtig?
Im 3D Bereich macht sich das auf jeden Fall bemerkbar.
Hat jemand Erfahrung?
Und den I7-6900K kann man ja immer nochmal uebertaken wenn mal lustig ist.

Wenn dich die Preise abschrecken spricht nichts dagegen die "alte" CPU-Generation gebraucht zu kaufen. Also einen I7-5820k oder einen I7-5960x. Die Leistung ist taktbereinigt ein paar Prozent geringer, dafür lassen sie sich besser übertakten. Nicht nur was den Kerntakt angeht, sondern vor Allem den Uncore-Takt. Der ist relativ wichtig für das was du mit dem Rechner anstellst. Deshalb auch darauf achten dass du ein Mainboard mit "OC-Sockel" von Asus oder ASrock nimmst. Durch dieses Feature lässt sich derUncore noch mal besser übertakten.

Abschrecken tun mich die Preise nicht, hab nur schon laenger keine Hardware gekauft und war beim checken der Teile verwundert.
Ich rechne in Stunden die mich das simulieren oder rendern kostet, wenn ich 20% mehr Leistung habe die ich ueber die naechsten 2 Jahre nutzen kann.
Da rentiert sich dann ggf. der Preis weil ich einfach schneller liefern und was neues beginnen kann.

Ich habe die Wunschliste mal angepasst - wuerdest du das Mainboard aendern? Generell Dinge die dir/euch noch auffallen?

Workstation sant0s Preisvergleich | Geizhals Deutschland

mir hat gerade ein kollege paar aenderungen geraten:


Workstation sant0s Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Welcher Ram wuerde sich anstatt dem, der jetzt in der Liste steht, gut zum uebertakten eignen spaeter?

€dit: Und wie schauts mit den Abmessungen aus? Bin ich da auf der sicheren Seite?

Was meinst du mit Abmessungen?
CPU Kühler= Gehäuse darf bis 180mm; Kühler hat 163mm -> passt
Mainboard ist ATX -> passt
Grafikkarte= Gehäuse mit HDD Käfigen bis 310; Graka hat 298 -> passt
RAM übertakten soll mit den aktuellen 2011 Prozessoren nicht so toll gehen, der 2400er ist schon ok. Dir steht es natürlich frei 3000er oder 3200er RAM zu kaufen, aber eventuell läuft der default dann mir 2133

dank dir!
kollege meinte, ich soll nochmal die abmessungen wegen kuehler checken. er hat den noctua verbaut und musste elektrotape isolieren, da der auf die grafikkarte drueckt.
wollte da nur sichergehen, weil ich so kunststuecke vermeiden moechte

okay, da ich auch jetzt nicht unbedingt ubertakten muss, belass ich das erstmal bei dem Ram.

€dit: einzige was ich ggf. noch aendern moechte, ist das mainboard zu tauschen.
empfehlung war da ein asus workstation, da die kiste fast immer laeuft und auch haeufig unter volllast.

okay, das Ding ist jetzt komplett. Paar Euro mehr als geplant, aber soll ja auch ne Zeit knechten die Kiste.
Danke fuer eure inputs!

Workstation sant0s Preisvergleich | Geizhals Deutschland

hallo zusammen
also bis auf speicher und SSD ist jetzt alles angekommen.
jedoch - und da wollte ich mal um euren rat fragen, war der sticker an der CPU schon offen, der karton in der huelle war leicht locker und auf der CPU sind spuren.
ich haenge mal ein bild an. hab ich gebrauchte ware bekommen? bei dem preis schon sehr heftig finde ich...

Mindfactory?
Wenn du Lust hast eine Retoure zu machen ist das bei dieser Sachlage dein gutes Recht. Musst du wissen ob du noch ein paar Tage auf die CPU warten kannst. Was du auf jeden Fall machen solltest ist den Lieferzustand zu dokumentieren und auch den Händler darüber zu informieren.