rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Hallo liebes Forum,

da ich meinen Gamingrechner im Wohnzimmer stehen habe und meine Frau doch das ein oder andere mal nicht erfreut ist wenn ich den PC voll auslaste (ergo Lautstärke steigt) spiele ich zur Zeit mit dem Gedanken wieder auf eine Wakü umzusteigen. Ideal wäre es natürlich wenn man diese komplett passiv betreiben könnte ... und ich sag mal nur im äußersten Notfall (Hochsommer) Lüfterchen zur Unterstützung gibt.

Zur Wahl stehen eigentlich nur ein 420er MoRa oder diese Alphacool Cape Cora von denen ich mir 20 Elemente (1m Länge) als Schienbeinwärmer unter den Schreibtisch stellen könnte.

Ich nutze zur Zeit einen 7700k@1,3V (5GHz) und werde denke ich perspektivisch von meiner 980ti zu einer 1080ti umsteigen oder abwarten was die Nachfolgegeneration beider Lager bieten. Die Folgekarte würde ich dann auch wieder Übertakten.

Was für Temperaturen wären bei dem komplett passiven MoRa zu erwarten wenn beim Spielen die GPU voll ausgelastet wird? (sagen wir mal zB Witcher 3) - leider könnte ich den MoRa nur hochkant stellen, wo die Konvektion wohl bisschen für die Katz ist.

Hat jemand ein Gefühl dafür ob mit 20 Cape Cora Elementen gute Temperaturen zu erreichen wären? Leider sind die letzten Foreneinträge von ca 2012 wo hier und da beschrieben wurde, dass 10 Elemente in etwa wie ein 360 Radiator kühlen.

Würde mich freuen wenn ihr eure Erfahrungen und Einschätzungen mit mir teilen könnt.

Grüße

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Bei mir ist es das selbe, ich sitze auch im Wohnzimmer und hinter mir der Fernseher mit dem Sofa.
Bei mir stand auch an oberste Stelle den Rechner so leise zu bekommen das der neben dem Fernseher nicht zu hören ist.

Das habe ich auch mit meinen 420+240 Radiatoren die intern verbaut sind und meinem Mora 360 Lt geschafft.
Zwar nicht ganz passiv, aber in Idle mit 320 U/min der Lüfter und innerhalb von Spielen nur mit 450-500 U/min.
Maximal erreiche ich aber nur an die 600 U/min, über 700 U/min bin ich noch nicht gekommen.

Alles ab 500 U/min sind zwar nicht lautlos aber so leise das sobald der Fernseher läuft nicht raus zu hören ist.
Daher störe ich mit meinem Rechner niemand. Die 320 U/min sind bei mir nicht raus zu hören, da höre ich wenn es wirklich komplett Still ist nur meine zwei HDDs.

Mir reicht daher ein sehr leiser System aus, muss daher nicht komplett passiv sein... was wahrscheinlich unter Last ehe nicht möglich ist.
Denn ein Test hat gezeigt das wenn ich die Lüfter weiter auf 320 U/min laufen lasse eine Wassertemperatur von 35 Grad erreiche und ein Delta zu GPU und CPU von etwa 10 Grad.
Zu der Zeit war es aber kein Hochsommer, so das sich die Temperaturen im Hochsommer noch erhöhen können.

Aber wir haben jetzt schon Raumtemperaturen von 26,5 Grad und über 500 U/min komme ich noch nicht um 32-33 Grad Wassertemperatur mit Last halten zu können.
Hierzu habe ich mich auch für Nocuta(Classic) Lüfter entschieden, da diese auch sehr leise sind.

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Ich denke mit einem MO-RA 420 und den neuen Noctua 200mm Lüftern wirst du wohl nichts mehr hören. Das Würde ich mal zu erst testen bevor du dir so einen Cape Cora aus Aluminium in den Loop hängst.

Dann zur Not einen 2ten Mo-ra und ich kann mir nicht vorstellen das man dann noch was hört.

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AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Rein passiv bekommst du deine Hardware nicht gekühlt. Mit vertikalem Mo-Ra und unterm Schreibtisch sowieso nicht. Ein gewisser Luftstrom wird vorausgesetzt, damit der Wärmeübergang bei einem konventionellen Radiator funktioniert auch wenn man eine gewisse Abwärme natürlich auch passiv bewältigen kann. Die "Aluprofile" kannst du auch knicken, das funktioniert auch nur bis zu einer gewissen Abwärme, zumal du im Falle von 20 Profilen so viel Pumpenleistung benötigst, dass dann die Pumpenlautstärke zum Problem werden wird.

Eine alternative Bastellösung wäre eine Konvektionsbox zu bauen, die unten etwas Freiraum hat um Luft anzusaugen, und den Mo-Ra mittig und horizontal darin platzieren. Dann relativ weit oben noch zumindest einen größeren Lüfter um den Effekt etwas anzukurbeln.
Nimmt aber natürlich ordentlich Platz in Anspruch, Optik ist bescheiden, wenn man es designtechnisch nicht irgendwie integriert, und ob es letztlich ausreicht kann ich auch nicht sagen. Der Effekt wird so aber deutlich verstärkt und man erspart sich das Luftrauschen (mehrerer Lüfter) beim direkter Montage auf dem Radiator.

Am einfachsten und wahrscheinlich sinnvollsten wäre natürlich ein konventioneller Aufbau auf dem Mo-Ra und die Lüfter eben mit geringer Drehzahl laufen zu lassen.

Alternativ stellt man den ganzen Rechner einfach in nen anderen Raum, billiger und leiser geht´s nicht...

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Wie sind den deine Temperaturen bei 1,3vcore ? Geköpft?
Bei den neuen Nocuta 200er gibt es noch keine Test, ich kann nur von meinen Coolermaster 200er berichten.
Der hat bei vollast ~ 700rpm zu wenig statischen druck - auch zu laut .....
Finger Weg von Aerocool Silent Master 200 - Lagerschleifen im unteren drehzahl bereich.
Nach ner stunde hab ich diesen verbannt und warte auf den Nocuta 200er.
Laut datenblatt hat der nocuta bei 550rp, -0,51 mm H₂O - 10,7db.
Der NF-S12B redux 700rpm liefert 0,44 mm H₂O - 6,8db. Dann 9stück ergbit 15,54db.
Gibts es intern noch optionen Radiatoren zu verbauen ? Wenn ja was passt hinein?

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Bei 180/200mm Fans wirst du überall das Problem mit dem fehlendem Druck oder zu hoher Lautstärke haben. Bei gleicher Lautstärke verlierst du auch Leistung im Vergleich zu 120/140er Fans. Daran wird auch Noctua nichts ändern können, wobei man zumindest von nebengeräuschfreien Lagern ausgehen kann.

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Die Lager bei meinen Noctua NF-A20 PWM sind auf jeden Fall frei von Nebengeräuschen. Minimale Drehzahl liegt bei 320 rpm. Maximale Drehzahl hab ich bei 550 rpm begrenzt​. Halbe Stunde Mass Effect brachte die gleichen Temperaturen wie vorher mit 9x140 Phanteks PH-F 140SP @ 500 rpm.
Für mehr Tests hatte ich leider noch keine Zeit. Verschlechterung der Leistung bei gleicher Lautstärke konnte ich bis jetzt nicht feststellen. Aber für eine abschließende Beurteilung muss ich mehr testen/zocken. ?

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

besten Dank für die ganzen Antworten. Ihr habt soweit das bestätigt was ich bisher vermutet habe.

razzor1984 schrieb:

Wie sind den deine Temperaturen bei 1,3vcore ? Geköpft?
Bei den neuen Nocuta 200er gibt es noch keine Test, ich kann nur von meinen Coolermaster 200er berichten.
Der hat bei vollast ~ 700rpm zu wenig statischen druck - auch zu laut .....
Finger Weg von Aerocool Silent Master 200 - Lagerschleifen im unteren drehzahl bereich.
Nach ner stunde hab ich diesen verbannt und warte auf den Nocuta 200er.
Laut datenblatt hat der nocuta bei 550rp, -0,51 mm H₂O - 10,7db.
Der NF-S12B redux 700rpm liefert 0,44 mm H₂O - 6,8db. Dann 9stück ergbit 15,54db.
Gibts es intern noch optionen Radiatoren zu verbauen ? Wenn ja was passt hinein?

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Die CPU ist geköpft und läuft etwa bei 58°C Prime95. Gekühlt wird aktuell mit einer 240er AIO von Arctic mit 4 Lüftern im Sandwich. Unter Last habe ich die Kurve so ausgelegt, dass die Lüfter auf 1014rpm hoch drehen.

Als Gehäuse habe ich ein Define S wo eigentlich jede Menge rein passt. Also ein (slim) 420er im Deckel und ein 280er in der Front passen glaube ich.
Da ich in der Front 2 140mm Noctua PWM habe, konnte ich gerade mal etwas rum spielen. So richtig hörbar werden die erst ab ~700rpm und selbst da eher angenehm flüsternd. Da 2 nicht 6 sind (wovon 4 im Deckel wären) würde ich mal mit einer Drehzahl von ~500rpm kalkulieren um im meinen Szenario nahe an lautlos zu bleiben. Sollte doch damit gut kühlbar sein, oder?

Wenn Lüfter notwendig sind dann hätte ich sie schon lieber im Gehäuse, weil das dann doch recht gut gedämmt ist.

edit: weil ich mir wegen den Temperaturen @1,3V gerade selbst nicht mehr sicher waren habe ich nochmal 15min Prime laufen lassen. Kern0 pendelt bei aktueller Umgebungstemperatur zwischen 59°C und 62°C (zwischenzeitlich war mal ein kurzer Peak bei 67°C. Unter dem Schreibtisch sind es aktuell knapp 26°C.
Screenshot: https://abload.de/img/7700k5ghz03wap8s.jpg

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Desweiteren ist leistung bei einem Mora 420 auch eher relativ^^

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

barmitzwa schrieb:

Die CPU ist geköpft und läuft etwa bei 58°C Prime95. Gekühlt wird aktuell mit einer 240er AIO von Arctic mit 4 Lüftern im Sandwich. Unter Last habe ich die Kurve so ausgelegt, dass die Lüfter auf 1014rpm hoch drehen.

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Das ist noch eine P/L Lösung aber mit einem custom loop gehen das locker 10 grad weniger bei genügen fläche.

barmitzwa schrieb:

Als Gehäuse habe ich ein Define S wo eigentlich jede Menge rein passt. Also ein (slim) 420er im Deckel und ein 280er in der Front passen glaube ich. Da ich in der Front 2 140mm Noctua PWM habe, konnte ich gerade mal etwas rum spielen. So richtig hörbar werden die erst ab ~700rpm und selbst da eher angenehm flüsternd. Da 2 nicht 6 sind (wovon 4 im Deckel wären) würde ich mal mit einer Drehzahl von ~500rpm kalkulieren um im meinen Szenario nahe an lautlos zu bleiben. Sollte doch damit gut kühlbar sein, oder? Wenn Lüfter notwendig sind dann hätte ich sie schon lieber im Gehäuse, weil das dann doch recht gut gedämmt ist.

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Wenn du dir den beitrag von IICARUS durchliest hat dieser, wenn du intern einen vollausbau machst(420er+280er),fast die gleiche Fläche. Um das Wasser kühler zu halten würde ich die Lüfter einblasend machen und nur den hinteren 120er ausblasend. Man müsste testen um wie viel sich das delta Wasser verbessert/verschlechtert wenn man den 420er in push pull umdreht. In beiden Fällen sollte dann auch der 120er je nach config einblasend oder ausblasend eingebaut werden. Du kannst es so machen, rüste intern einmal voll auf und schaue,wie dein delta wasser ist.Bist du unzufrieden schalte einen mora 360 dazu.Gute 120er lüfter sind im unteren drezahlbereich aus meiner sicht nicht hörbar

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

leon676 schrieb:

Desweiteren ist leistung bei einem Mora 420 auch eher relativ^^

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inwiefern meinst du das?

razzor1984 schrieb:

Das ist noch eine P/L Lösung aber mit einem custom loop gehen das locker 10 grad weniger bei genügen fläche. Wenn du dir den beitrag von IICARUS durchliest hat dieser, wenn du intern einen vollausbau machst(420er+280er),dann fast die gleiche Fläche. Um das Wasser kühler zu halten würde ich die Lüfter einblasend machen und nur den hinteren 120er ausblasend. Man müsste testen um wie viel sich das delta Wasser verbessert/verschlechtert wenn man den 420er in push pull umdreht. In beiden Fällen sollte dann auch der 120er je nach config einblasend oder ausblasend eingebaut werden. Du kannst es so machen, ruste dich einmal intern voll auf und schaue,wie dein delta wasser ist, bist du unzufrieden schalte ein mora 360 dazu.Gute 120er lüfter sind im unteren drezahl bereich aus meiner sicht nicht hörbar

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Bin mit dem Prozessor auch extrem zufrieden. Habe oben bei meinem letzten Post mal noch einen schnellen 15min Lauf Prime95 angefügt.

Mit Radiatoren einblasend und hinten ausblasend wird nicht gehen, da dort dann kein Platz mehr wäre wenn ich oben einen 420er rein presse. Bei 2x 360 müsste es gehen aber da verschenke ich 6,5% Kühlfläche

https://abload.de/img/unbenannt2jxr65.jpg

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Man braucht sich keine Sorgen um die Kühlleistung zu machen, außer du machst Quad-Sli

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

barmitzwa schrieb:

Bin mit dem Prozessor auch extrem zufrieden. Habe oben bei meinem letzten Post mal noch einen schnellen 15min Lauf Prime95 angefügt. Mit Radiatoren einblasend und hinten ausblasend wird nicht gehen, da dort dann kein Platz mehr wäre wenn ich oben einen 420er rein presse. Bei 2x 360 müsste es gehen aber da verschenke ich 6,5% Kühlfläche https://abload.de/img/unbenannt2jxr65.jpg

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Ich sehs grad, das ist zu knapp - wenn ich mich nicht irre hat die seitenwand platz für Lüfter? Irgend einen leichten luftstrom würd ich ins gehäuse leiten. Wenn du wirklich alles kühlst, sprich auch die Spannungswandler des Mb dann würde man alle wärmequellen eliminieren, nur dann staut sich die Hitze im case. Das ist dann suboptimal, weil das treibt dir die bauteil temps von alle in die höhe. Gute caps bei höherwertigen Mbs halten das aus, nur man muss es ja nicht drauf anlegen In deinem Fall würd ich das bisschen schlechtere delta/wasser, welches duch push pull ausblasend entsteht, in kauf nehmen. Ich habs auch so gelöst nur weniger Fläche, dafür halt einen 200er in der seite (oder besser hatte - wird durch einen nocuta 200er ersetzt)

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Ich meinte einfach nur, dass ein Mora so viel Leistung hat, dass ein einfacher Luftstrom reicht.
Die Lüfter sind hierbei quasi egal, hauptsache die sind leise.
Im Idle reicht ein Mora übrigens locker für den passiv betrieb aus. Je nach Spiel und Temperaturwunsch gehen sogar die teilweise passiv, witcher3 wird allerdings selbst mit Mora einen minimalen Luftstrom brauchen.

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

leon676 schrieb:

Ich meinte einfach nur, dass ein Mora so viel Leistung hat, dass ein einfacher Luftstrom reicht. Die Lüfter sind hierbei quasi egal, hauptsache die sind leise. Im Idle reicht ein Mora übrigens locker für den passiv betrieb aus. Je nach Spiel und Temperaturwunsch gehen sogar die teilweise passiv, witcher3 wird allerdings selbst mit Mora einen minimalen Luftstrom brauchen.

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Kommt auf die Umgebungstemperatur an Weil wenn du 30 grad hast dann kann dein wasser nicht weniger haben - ergo wenn du ein wasser haben willst welches max ein delta von 7 bis 8 grad unter vollast haben soll müssen auch die mora luefis drehen und nicht jetzt im 300rpm bereich.

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Ja an der Seitenwand und unten könnte ich noch einen 140er ranpappen - wobei der Versuch warme Luft unten abführen wenig Sinn haben dürfte
Oder eben 2 360er und hinten raus...
Für mein Board (Z270 Aorus Gaming 5) gibt es jedenfalls Monoblöcke

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

barmitzwa schrieb:

Für mein Board (Z270 Aorus Gaming 5) gibt es jedenfalls Monoblöcke

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Beachte dabei immer, dass der PCH nicht vom Monoblock erfasst wird und einen gewissen Luftzug erfordert. Das nur als kleiner Hinweis am Rand.

Ansonsten bringen 120er/140er Radis eigentlich kaum was.

Meiner Meinung brauchst du außer einem MO-RA3 420 vermutlich auch nix. Ich habe keine 5 GHz auf meinem i7 und auch "nur" eine 1080 und keine Ti aber mein MO-RA hält mein System im Stresstest problemlos bei 34°C Wasser-Temperatur. Die darauf verwendeten Silent Wings 3 sind bei 400 Umdrehungen nicht hörbar gewesen. Inzwischen lasse ich sie sogar bis 600 Umdrehungen hoch gehen, da diese immer noch nicht nennenswert hörbar sind.

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Ins Define S bekommst du oben nen 28/30mm 420er zusammen mit einem möglichst kurzen 360mm (Länge) egal welcher Dicke in der Front unter. Hab ich selbst schon so verbaut. Je nach Länge des 360er in der Front musst du eventuell einen Lüfter am Top Radiator weg lassen oder nen 15mm verbauen.
Hab ich schon mit Hardware Labs Black Ice SR2 bzw. XSPC RX360 V3 in der Front und Nexxxos ST30 im Top als Kombinationen verbaut. Da spielst du zwar mit Millimetern aber es passt und sollte von der Fläche her auch ausreichen, auch bei geringen Drehzahlen. Wobei man sich den Stress auch sparen kann und nen dicken 280er in die Front klatscht, dann passt in jedem Fall auch die volle Lüfterbestückung beim 420er ins Top.

Der Mo-Ra wird natürlich trotzdem besser kühlen, aber dann spart man sich den Kasten extern, oder hängt den eventuell sogar noch mit Schnellkupplungen dazu oder auch nicht. Was man bevorzugt bleibt jedem selbst überlassen.

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Jeder bessere Lüfterkühler ist heute quasi lautlos, wüsste nicht für was man da ne passive Konstruktion benötigt. Wahrscheinlich ist das geklapper der Tastatur noch lauter als der PC.

AW: rein passive Kühlung praktikabel? (7700k, 1080ti) MoRa? Cape Cora?

Ich habe ein Gigant 3360 hinter dem Rechner, auch der ist passiv nicht in der Lage Deine Hardware vernünftig zu kühlen. Es sei denn Du schaust nur Filmchen.