News Neue Fertigungsprozesse: Samsung will Ende 2016 Massenproduktion in 10 nm starten

[PCGH-Redaktion]

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Offenbar hat Samsung in Südkorea eine Konferenz gehalten, innerhalb der man über kommende Fertigungsprozesse gesprochen hat. Demnach soll der nächste Schritt auf 10 nm schon Ende 2016 in die Massenproduktion gehen, dabei dürften allerdings wie üblich vorerst nur kleine SoCs für den Mobile-Markt gemeint sein.

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[scootiewolff22]

Soll 2016 nicht Cannonlake erscheinen? Ist Samsung da nicht etwas spät dran?

 

[Rollora]

Was hat das eine mit dem anderen zu tun ?

1.) man bedenke, Intel hatte immer 1-2 Jahre vorsprung
2.) das heißt jetzt hat man aufgeholt, Intel ist erst Ende 2016 (frühestens) mit 10nm so weit
3)Intel macht das ganze dann aber gleich bei einem BIG Chip, während Samsung einen eher winzigen SoC für Smartphones auflegen wird, ähnlich wie derzeit 14nm welcher auch seit Ende 2014 in Massenproduktion ist.
Genau 1 Produkt gibts bislang und das ist Samsungs eigener Enyxos.
Fremdfertigung beginnt erst 1 Jahr später

 

[Bunny_Joe]

Was hat das eine mit dem anderen zu tun ?

1.) man bedenke, Intel hatte immer 1-2 Jahre vorsprung
2.) das heißt jetzt hat man aufgeholt, Intel ist erst Ende 2016 (frühestens) mit 10nm so weit
3)Intel macht das ganze dann aber gleich bei einem BIG Chip, während Samsung einen eher winzigen SoC für Smartphones auflegen wird, ähnlich wie derzeit 14nm welcher auch seit Ende 2014 in Massenproduktion ist.
Genau 1 Produkt gibts bislang und das ist Samsungs eigener Enyxos.
Fremdfertigung beginnt erst 1 Jahr später

Ganz genau!

Außerdem führt Intel bei der tatsächlichen Größe der Transistoren ebenfalls.

Selbst wenn Samsung Intel bei der 10nm Fertigung einholen würde, wäre die tatsächlichen Strukturgröße der Transistoren bei Intel wohl wieder kleiner.
Da können die ihren neuen Prozess auch 7nm nennen, ändert nix daran, dass sie Intel trotzdem hinterherhängen.

 

[Rollora]

Ganz genau!

Außerdem führt Intel bei der tatsächlichen Größe der Transistoren ebenfalls.

Aber ja sowohl bei der tatsächlichen Größe führt man, als auch bei den eingesetzten Materialien und Techniken (man setzt ja schon seit mehreren Generationen auf High-K, Trigate usw.)
Intels Vorsprung ist vielleicht nicht mehr so groß wie noch vor 2 Jahren, aber er ist in keinem Fall dahin.

Etwas OT: Viel Spannender finde ich da, dass AMD vom Single-Chip APU Konzept weggeht und nicht mehr alles auf einem Chip fertigt (SoC) sondern wieder getrennt CPU, GPU usw fertigt.

War zu erwarten, dass ein großer Monolithischer Core eher Probleme macht, aber mal sehen wie das in Zukunft aussieht.
AMDs Prozessoren-Zukunft geht in Richtung MultiChip-SoCs | 3DCenter.org

 

[Bunny_Joe]

Falls da ein Bild war - wird leider nicht angezeigt.

Sollte jetzt zu sehen ein.

Intels Vorsprung ist vielleicht nicht mehr so groß wie noch vor 2 Jahren, aber er ist in keinem Fall dahin.

https://www.semiwiki.com/forum/content/3884-who-will-lead-10nm.html

Tatsächlich hinkte Intel noch bis zur 22nm Fertigung etwas hinterher.

Transistorendichte aller Fertigungen von Intel, GF und TSMC(in dem Fall je kleiner, desto besser)


Edit: Bevor jetzt einige sich wundern: Zum Glück kommt es nicht nur auf die Strukturgröße an, da spielen noch viele andere Sachen mit. Deswegen war Intels Fertigung wohl trotzdem die "Bessere" über die Jahre.

 

[Rollora]

Tatsächlich hinkte Intel noch bis zur 22nm Fertigung etwas hinterher.

Nicht wirklich, wenn man bedenkt, dass Intel längst bei 90nm war, wo TSMC erst 130nm in den Griff bekommen hat.
Ok ganz so groß war der Vorsprung genau in diesem Schritt nicht, aber dennoch nicht unerheblich: Intel hat Anfang 2004 90nm Eingeführt (Pentium 4), AMD Mitte 2005, TSMC war Ende 2005 dran (große Chips, etwa GPUs)
Aber im Direktvergleich und nur auf die "Größe" beschränkt - ja
Wie du schon erwähnst, hängt es im Wesentlichen von anderen Dingen ab.
Mögliche Packdichte von Designs, Taktgeschwindigkeiten, Verlustleistung. Intel hat in allen Bereichen einen 1-2 Jahre Vorsprung.

Schön, dass du dir die Arbeit machst, beim Link auch noch das Bild rauszukopieren
Für die Lesefaulen.

Interessant ist in dem Zusammenhang aber, dass laut deinem Link GloFo/Samsungs 32nm Prozess Intels 22nm Prozess gleichgestellt sein soll.
Ich muss wohl doch nochmal genau nachlesen, dem Bild nach ist außerdem der 22nm Prozess (GloFo) kleiner als der 14nm Prozess.

 

[Kaimikaze]

Lasst erstmal 14-nm kommen - die Entwicklung hat gekostet und entsprechende Produkte wollen und müssen verkauft (inklusiver zweiter Generation, sprich Shrink) werden.

Abwarten und gaaanz viel Tee trinken.

 

[Rollora]

Lasst erstmal 14-nm kommen - die Entwicklung hat gekostet und entsprechende Produkte wollen und müssen verkauft (inklusiver zweiter Generation, sprich Shrink) werden.

Abwarten und gaaanz viel Tee trinken.

Ja, vorallem 14nm bei GPUs wird spannend, nachdem wir seit 4 Jahren bei 28nm hängen.
Nicht nur, dass hier ein ziemlicher Shrink ansteht, es werden auch erstmals Tri-Gate und High-K verwendet.
Sollte also schon was bringen

Aber leider weden GPUs in Zukunft teurer.
Nicht nur weil der € grade "schlecht" steht für uns, sondern auch, weil die Prozesse immer teurer werden: sowohl die Produktion als auch das Design für den Prozess wird bei 14nm MASSIV teurer.
Dann kommt noch der Early Adopter Aufschlag von HBM bzw 2016 dann HBM2.
Mit 10nm bei den GPUs ist also vor Ende 2017, eher aber 2018 nicht zu rechnen.
Bei CPUs sehen wir das ganze vielleicht eben noch 2016. Mal sehen wieviel Skylake bringt
Ein 14nm Refresh in dem Sinn gibt es ja schon, wird aber übersprungen: Broadwell.

Btw ich liebe Gene Simmons

 

[Kaimikaze]

Bin gespannt wohin die Reise gehen wird, Intel hat bereits jetzt eine sehr gute Effizienz, früher waren 30 % bei einem Shrink viel - aber was macht das heute für den Normalbenutzer noch aus ? Vermutlich wird es (auch) darum gehen, dass der Rechner immer schneller in den Leerlauf zurückkehrt und dort immer weniger verbrauchen wird. Bei der Leistung hängt es davon ab, ob AMD mit Zen mithalten kann. Die Weiterentwicklung der integrierten Grafikeinheit dürfte bei beiden stark im Focus stehen.

Die GPUs werden in der Tat sehr spannend, für mich das eigentlich spannendste seit langem.

Ich stehe mehr auf Ace, er war der einzige echte Rocker bei Kiss. Peter hat zwar lange wie einer gelebt, ist aber im Herzen eigentlich ein Jazzer. Kiss höre ich seit ich sechs Jahre alt bin, seitdem sind ein paar Tage vergangen...

 

[bootzeit]

Paul Stanley "RULEZ"

 

[Kaimikaze]

Wer bietet Peter Criss ? Dann haben wir alle (von der Originalbesetzung).