Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

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In einem aktuellen Prozess wegen illegalem Filesharings vor dem Europäischen Gerichtshof empfiehlt ein EU-Gutachter den Anschlussinhaber für eine Urheberrechtsverletzung haftbar zu machen, die womöglich von einem Familienmitglied begangen wurde. Demnach stehe das Grundrecht auf Schutz des Familienlebens nicht über dem Schutz geistigen Eigentums. In Deutschland wurde vor einiger Zeit bereits ein ähnliches Urteil gefällt.

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Starhowl

Kabelverknoter(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Gut für Familien, da diese nun statt der gesamten nur noch eine Person versichern müssen. Grundsätzlich gefällt mir das aber nicht, denn es geht in die Richtung in der der Anschlussinhaber für alles haften soll, was über seinen Anschluss läuft; so z.B. im Falle dessen, dass sich jemand diesens unrechtmäßig bemächtigt hat.
 

Ripcord

BIOS-Overclocker(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Inzwischen sollte doch bekannt sein wie einfach es ist die Adressen solcher Leute rauszubekommen. Wer da noch so einen Service nutzt legt es regelrecht drauf an Post von Anwälten zu bekommen.
 

~AnthraX~

BIOS-Overclocker(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Kommt mir so vor wie Sippenhaft... wie war das deutsche Recht nochmal?
 
K

KrHome

Guest
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Tjo, wenn man sachgerechte Urteile fällen will, wird es halt etwas komplexer.

Dass ein Anschlussinhaber trotzdem haftet, wenn er seinen Haftungsausschluss missbräuchlich einsetzt, um den tatsächlichen Schädiger zu decken oder die Schuld von sich auf einen Dritten in der Familie zu verlagern, den er dann aber nicht zu benennen braucht, ist trivial... vielen Stammtischgästen aber immernoch zu hoch. :ugly:
 

Lichterflug

Software-Overclocker(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Gut für Familien, da diese nun statt der gesamten nur noch eine Person versichern müssen. Grundsätzlich gefällt mir das aber nicht, denn es geht in die Richtung in der der Anschlussinhaber für alles haften soll, was über seinen Anschluss läuft; so z.B. im Falle dessen, dass sich jemand diesens unrechtmäßig bemächtigt hat.

Man muss ein Familienmitglied nicht preisgeben, warum aber soll die Straftat ungesühnt bleiben? -> Eltern haften für Ihre Kinder / Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Wer heutzutage sein WLAN nicht verschlüsselt, hat dann einfach mal Pech gehabt, zumal zwischendurch jeder Anbieter schon in den Standardeinstellungen eine Verschlüsselung vorgibt.

Und mal ehrlich, wieviel unsachgemäßen Gebrauch von fremden (unschuldigen) Anschlussinhabern ist dir denn tatsächlich bekannt? Ich behaupte einfach mal, dass "jeder" der in diesem Forum unterwegs ist, irgendwann einmal eine nicht legale Software heruntergeladen und/oder benutzt hat. Alle die 30+ sind, kennen garantiert einen der Clients wie eMule, Kazaa (Lite), eDonkey200, Overnet, Vuze, usw. (und haben diesen auch mal benutzt). :ugly:
 

mannefix

BIOS-Overclocker(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Ziemlicher Quatsch!

Es wurde schon eine IP einer Oma ohne PC zugeordnet wurde. Wie soll dann eindeutig bewiesen werden
wer wann was wo gemacht hat und warum?

Internet-Urteil: Rentnerin ohne Computer muss wegen Raubkopie zahlen - SPIEGEL ONLINE

Außerdem kann keiner erwarten, dass man seinen PC und seine IP immer vor Dieben und Betrügern schützen kann.
Geistiges Eigentum ist wichtig und soll geschützt werden, aber bitte vernünftig.

Da finde ich eine Zuordnung/Schutz über Vein-ID sinnvoller.

NO GO!:daumen2:
 
Zuletzt bearbeitet:

Muxxer

Freizeitschrauber(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Bin ja dafür das man die ganze Familie erschießt und die Verwandtschaft bekommt die Rechnung für die Kugeln.
Man solche Urteile kosten Geld und Tauschprofis die wirklich schaden verursachen erwischt man sowieso nicht, mich langweilt das thema so gewaltig inzwischen.
Ich kenn so viel die Bittorrent am laufen haben und gar nicht wissen auf was für dünnem Eis sie sich bewegen, VPN hin oder her.
Nur ne Lizenz und Urheberrechts-Reform wird was bringen. Und bezahlbare einfach zu benutzende Dienste, aber das bekommt der großteil der Contentmafia ja nicht hin.
Will ich 5 bestimmte Serien sehen, kann es wenns dumm läuft, sein das ich 5 verschiedene Streaminganbieter brauch die auch noch unterschiedlich kacke zu bedienen sind.
Also was macht der geneigte faule bequeme Nutzer, klar er holt sich n Addon für Kodi (ein addon!) also zusätzliches tool was unter Kodi läuft und knallt das druff und schon hat er alles für lau und einfache Bedienung.
Also wollen se zahlende Kunden dann sollten se mal denken anfangen
Ausserdem
Urheberrecht über
Familie zu stellen is auch so n ding
und zum Thema Anschluss kapern, gerade bei Familienhäusern hier am Stadtrand is es kein Problem schlecht verschlüsselte
W-Lans auf zu machen und Ein auf Pirat zu machen, weil die meisten kein plan haben oder sich auf voreingestellte Geräte verlassen und mit viel Glüxk
alle 2 Jahre mal n Firmwareupdate ziehen.
 

Woyzeck

PC-Selbstbauer(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Man muss ein Familienmitglied nicht preisgeben, warum aber soll die Straftat ungesühnt bleiben? -> Eltern haften für Ihre Kinder / Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Wer heutzutage sein WLAN nicht verschlüsselt, hat dann einfach mal Pech gehabt, zumal zwischendurch jeder Anbieter schon in den Standardeinstellungen eine Verschlüsselung vorgibt.

Und mal ehrlich, wieviel unsachgemäßen Gebrauch von fremden (unschuldigen) Anschlussinhabern ist dir denn tatsächlich bekannt? Ich behaupte einfach mal, dass "jeder" der in diesem Forum unterwegs ist, irgendwann einmal eine nicht legale Software heruntergeladen und/oder benutzt hat. Alle die 30+ sind, kennen garantiert einen der Clients wie eMule, Kazaa (Lite), eDonkey200, Overnet, Vuze, usw. (und haben diesen auch mal benutzt). :ugly:
Wenn ich mich da richtig erinnere, dann haften Eltern gerade nicht für ihre Kinder, zumindest solange es echte Kinder sind. Die können mangels Schuldfähigkeit keinen Schaden anrichten, für den die Gesetzlichen Vormünder dann haften könnten. Haften ist ganz einfach: Der Anschlussinhaber soll sühnen, weil er als einziger den wahren Töter kennt und dies mit ihm wieder glattziehen kann.
Äußerst vernünftiges Prinzip, schützt die Allgemeinheit vor bloßen Schutzbehauptungen! Hätte der hier Angeklagte glaubhaft vermitteln können, dass er auch nicht weiß, wer die Tat begangen haben könnte... so war der Sachverhalt ja nicht mal! Demnach auch kein Grund zur Aufregung oder habe ich etwas Sachverhaltrelevantes übersehen? Oder sind meine rechtlichen Schlussfolgerungen zu oberflächlich?
 
G

Gast201808102

Guest
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

na wenn der gutachter meint, hier muss ne rolle rückwärts her, dann muss das wohl auch so sein. nicht. ^^
ganz schön übel schon wieder, was hier so los ist. erst das netzdurchsetzungsdingsda, jetzt das hier. da kannste echt nur hoffen, das schland schon in der vorrunde rausfliegt damit die kackbratzen, die wir uns als unsere so_genannten volks_verteter (hahaha) gewählt haben so nen müll nicht wieder mal im gemeinen freudentaumel durch die instanzen lotsen und die leute, kaum dass sie wieder nüchtern sind nicht wissen woher die kopfschmerzen nun genau kommen...
 
K

KrHome

Guest
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Wenn ich mich da richtig erinnere, dann haften Eltern gerade nicht für ihre Kinder, zumindest solange es echte Kinder sind. Die können mangels Schuldfähigkeit keinen Schaden anrichten, für den die Gesetzlichen Vormünder dann haften könnten. Haften ist ganz einfach: Der Anschlussinhaber soll sühnen, weil er als einziger den wahren Töter kennt und dies mit ihm wieder glattziehen kann.
Äußerst vernünftiges Prinzip, schützt die Allgemeinheit vor bloßen Schutzbehauptungen! Hätte der hier Angeklagte glaubhaft vermitteln können, dass er auch nicht weiß, wer die Tat begangen haben könnte... so war der Sachverhalt ja nicht mal! Demnach auch kein Grund zur Aufregung oder habe ich etwas Sachverhaltrelevantes übersehen? Oder sind meine rechtlichen Schlussfolgerungen zu oberflächlich?
Alles korrekt. :D

Genau darum geht's. Ein Beklagter der sagt "Ich war's vielleicht, vielleicht aber auch nicht. Könnt ihr mir nicht nachweisen. Falls ich es nicht war, weiß ich aber wer es war und sage es euch trotzdem nicht, denn in dem Fall berufe ich mich auf den Grundrechtsschutz der Familie. Ätschibätsch! :P"

Nennt man gemeinhin Rechtsmissbrauch.

Btw.: Stimmt: Eltern haften nicht für ihre Kinder. Eltern haften maximal wegen Aufsichtspflichtverletzung, aber niemals direkt für Schäden die das Kind angerichtet hat. Die Schilder an Baustellenzäunen, auf denen der Spruch immer drauf steht, sind Bullshit.
 

Master-Onion

PC-Selbstbauer(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Mir ist das so was von egal, wenn die meinen,
was wollen sie eine Geldstrafe durch ziehen ja und weiter dann bin ich "Mittellos"
 

Speedbone

Freizeitschrauber(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Man muss ein Familienmitglied nicht preisgeben, warum aber soll die Straftat ungesühnt bleiben? -> Eltern haften für Ihre Kinder / Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Wer heutzutage sein WLAN nicht verschlüsselt, hat dann einfach mal Pech gehabt, zumal zwischendurch jeder Anbieter schon in den Standardeinstellungen eine Verschlüsselung vorgibt.

Und mal ehrlich, wieviel unsachgemäßen Gebrauch von fremden (unschuldigen) Anschlussinhabern ist dir denn tatsächlich bekannt? Ich behaupte einfach mal, dass "jeder" der in diesem Forum unterwegs ist, irgendwann einmal eine nicht legale Software heruntergeladen und/oder benutzt hat. Alle die 30+ sind, kennen garantiert einen der Clients wie eMule, Kazaa (Lite), eDonkey200, Overnet, Vuze, usw. (und haben diesen auch mal benutzt). :ugly:

Sag mir mal bitte wo du wohnst .... dann zeig ich dir mal wie sicher dein WLAN ist ... zumindest wenn du einen 0815 Router ala AVM oder Telekom mit WPA/WPA2 benutzt.

Familie > Urheberecht und nicht anders,

Die Begründung ist sowas von Schwachsinning. Es klaut dir einer dein Auto fährt 50 Menschen tot und du sollst weil es dein Auto war wegen 50 fachen Mord in den Knast.

Dann werde ich mal Hotmail verklagen weil ich dauernd Spammmails von irgendeiner Submail von denen bekomme weil sie bestimmt die Adresse von den Inhabern nicht hat.

Besagter EU-Berater hat bestimmt keine Familie oder hat sich schön schmieren lassen
 

Pu244

Lötkolbengott/-göttin
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Lustig ist, dass man aufgrund des Zeugnisverweigerungsrechts einen bekannten Mörder, sofern er Familienmitglied ist, nicht benennen oder belasten muß und dafür auch nicht bestraft werden kann, hier soll aber anderes gelten. Das zeigt, dass für die Urheberrechtsindustrie auf das geltende Recht geschi*en wird.

Mir ist das so was von egal, wenn die meinen,
was wollen sie eine Geldstrafe durch ziehen ja und weiter dann bin ich "Mittellos"

Dann darfst du dich schonmal von deiner PS4 und deiner Vita verabschieden und das 30 Jahre lang, viel Spaß!

(und nein, Strafen bekommst du nicht einfach per Privatinsolvenz weg)
 

Elrank

Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

Herrliche Justiz der Großen Bananenunion wieder mal im Einsatz hier.
Damit angefangen dass es sich im Rechtsfall um einen Uploader handelt und einige hier wieder auf das Thema Download verweisen (wo auf gut deutsch noch keiner je belangt wurde) oder man in einer Verhandlung nicht versucht einen Schuldigen herauszubekommen (was eigentlich der Sinn dieser Rechtsinstanz ist) sondern gefährlich einen pauschal-schuldigen für solche Rechtsfälle definiert.

Es ist ein gefährlicher Anfang von etwas dass man auf vieles ausweiten könnte - wenn es sich durchsetzt.
- Keiner der Männer möchte sich einem Vaterschaftstest unterziehen aber sie sagen die Feier auf welcher sie sich mit den allen herumgetrieben haben war in Haus von Mann D? Gut er ist der Vater.
- Ihr Nachbar welcher beim letzten Besuch das WLan Kennwort vom Router sich notiert hat kopierte also angeblich die ganzen illegalen Bildchen aus dem Darknet? Egal - sie sind Anschlussinhaber und haften.
- Ah sie wurden in der Disko KO geschlagen und ihnen der Schlüssel entwendet? Ein anderer hat also mit dem Fahrzeug 25 Menschen in der Fussgängerzone umgefahren? Egal sie sind der Fahrzeughalter und schuldig.

Theoretisch noch viel weiterspinnbar - kommt an ein "pauschal Schuld" System heran?
 

IronAngel

BIOS-Overclocker(in)
AW: Illegales Filesharing: Anschlussinhaber soll laut EU-Gutachter für Familie haften

na wenn der gutachter meint, hier muss ne rolle rückwärts her, dann muss das wohl auch so sein. nicht. ^^
ganz schön übel schon wieder, was hier so los ist. erst das netzdurchsetzungsdingsda, jetzt das hier. da kannste echt nur hoffen, das schland schon in der vorrunde rausfliegt damit die kackbratzen, die wir uns als unsere so_genannten volks_verteter (hahaha) gewählt haben so nen müll nicht wieder mal im gemeinen freudentaumel durch die instanzen lotsen und die leute, kaum dass sie wieder nüchtern sind nicht wissen woher die kopfschmerzen nun genau kommen...

Ist jetzt zwar Off Topic aber was solls. Warte mal ab was für tolle Gesetze während der WM durchgedrückt werden, da ist die aufmerksamkeit nicht so hoch.:)
 
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