Die Vorstellung einer US-Regierung, die ihre weltweiten Technologieführer mehr gängelt als unbedingt nötig (oder daran womöglich sogar noch Spaß hat) und die sich bei der Höhe von Grenzwerten nichts denkt, sondern sie einfach mal so würfelt, wird auch in den nächsten Jahren nicht weniger abwegig erscheinen als sie es jetzt ist.
News Geforce RTX 4090 D: Nvidia lässt den chinesischen Drachen offiziell ab 1.650 Euro von der Leine
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
mdenigma
Komplett-PC-Käufer(in)
Sorry, aber du kannst doch nicht ein idiologisch feinliches System mit einem Tempolimit vergleichen. Der Blitzer ist dann eher eine Drone die automatisiert Autofahrer nach Gesichtserkennung erschießt. Also wenn du das willst - go for it.
Es geht um die schlichte Tatsache, dass Limits universell genau deshalb vorgegeben werden, damit man sich daran orientiert. Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob's um km/h auf deutschen Autobahnen oder um US-Technologie in China geht - ein Limit ist ein Limit.
Neuer_User
BIOS-Overclocker(in)
Kann mir irgendwer erklären, was das soll? Ob man jetzt einen KI-Rechner aus hundert 4090 oder aus hundertzehn 4090D aufbaut, was ändert das?
Julian K
Software-Overclocker(in)
Die USA würden aber nicht plötzlich ein 20 Meilen pro Stunde-Limit überall in den USA auf allen Straßen verhängen, weil es schlicht keinen Sinn ergeben würde (und die Umsetzung wohl auch gaaaaaanz leicht schwierig wäre). Da geht es nicht um nationale Sicherheit und internationale Vorherrschaft.
Entsprechend kannst Du nicht Limits in dem einen Bereich mit Limits in anderen gleichstellen.
Die "D-Karten" jetzt sind für China als Beschleuniger immer noch schnell genug, daher wird auch dagegen vorgegangen werden. Da geht es um viel weitreichendere Interessen als bei simplen Tempolimits. Entsprechend konnte man auch ziemlich fix diese Ausfuhrbeschränkungen durchsetzen und genau das wird bezüglich der aktuellen minimal kastrierten Karten auch passieren.
Aber lass uns nicht weiter diskutieren, die nahe Zukunft wird es zeigen.
Eine Regierung setzt eine Leistung X als Limit und dieses Limit kann Nvidia deutlich überbieten mit den normalen Karten. Ist dann doch das normalste der Welt genau passend eine Karte zu positionieren. Warum sollte man eine Karte 20% langsamer als erlaubt machen? Am Ende wäre es ja auch dumm, weil dann z.B. AMD eine schnellere Karte anbieten könnte.
Ob die USA da noch mal etwas anpasst wird nicht davon abhängen, dass Nvidia das aktuelle Limit einhält. Wäre etwas anderes wenn Nvidia die 4090 weiter verkaufen würde, diese per Treiber drosselt und man diese Drossel über Umwege leicht aushebeln könnte. Ähnlich wie bei der Mining-Bremse.
Ob die USA da noch mal etwas anpasst wird nicht davon abhängen, dass Nvidia das aktuelle Limit einhält. Wäre etwas anderes wenn Nvidia die 4090 weiter verkaufen würde, diese per Treiber drosselt und man diese Drossel über Umwege leicht aushebeln könnte. Ähnlich wie bei der Mining-Bremse.
MajoPCGH
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Das kann ich mit der 4090 imho gar nicht so einfach machen (zumindest ist die dafür nicht gedacht). Dazu gibt's ja die h100, a100 die unter embargo stehen. Vermutlich kann ich mit ein paar Tricks auch consumer gpus parallel betreiben und rechnen lassen, aber das ist sicher sehr aufwändig und je mehr Karten mit weniger Leistung ich parallel betreiben (und je mehr Kniffe und Workarrounds), umso mehr Overhead. Die Chinesen bekommen da sicher was gebastelt, die sind ja pfiffig, aber bekanntlich kopieren sie viel lieber etwas was bereits gut woanders funktioniert
.Das starre Limit dient aber eher dazu zukünftige Generationen von Karten abzudecken und China dauerhaft von leistungsfähiger Technologie abzuschneiden.
Titanultra
Software-Overclocker(in)
Nvidia ist einfach nicht aufzuhalten. Jetzt wird auch noch eine extra Chinakarte nach China verkauft, sehr clever.
Dann sollen sie halt andere Grenzwerte definieren?
Dann machen sie halt eine RTX 4090 DX, mit 4400 Punkten, oder was auch immer der neue vollkommen arbiträre Grenzwert sein wird.
Ich scheiß ja echt oft auf Nvidia, weil es nunmal ein kundenfeindlicher Sauladen ist, aber es ist sicher nicht deren Verantwortung, die Gesetze zu bestimmen, sondern nur sich an sie zu halten.
Man stelle sich z.B. vor, man dürfte hier nur noch Grafikkarten mit max. 300 Watt verkaufen. Würdest du dann dem Hersteller auch sagen, dass man nicht eine auf 295 Watt genähte Karte verkaufen soll?
Was heißt "jetzt"? Das ist nicht die erste.
Mecker_Manni
Freizeitschrauber(in)
Auch als „D-Version“ ne brachiale Karte.
Ganjafield
Software-Overclocker(in)
Und das soll die Ammis jetzt davor schützen dass die Chinesen Sie mit besserer Ki überholen? Na da bin ich ja gespannt...
Bei einer 4090 D würde sich ein Shunt Mod sicher sehr lohnen, um die TGP und damit die Leistung nach oben zu treiben. Die chinesischen Ki Firmen üben bestimmt schon an den ersten Modellen das Löten.
Bei einer 4090 D würde sich ein Shunt Mod sicher sehr lohnen, um die TGP und damit die Leistung nach oben zu treiben. Die chinesischen Ki Firmen üben bestimmt schon an den ersten Modellen das Löten.
RX480
Lötkolbengott/-göttin
Na hoffentlich nicht, ... gerade die 24GB sind für Games mit vielen HD/4k-Mods interessant.
(in SF kanns schon mal knapp werden)
Eher ist das Binning interessant.
Wurde teildefekte Chips verwendet oder lassen sich die 4090D generell schlechter UVen!?
(Im Idealfall reicht durch UVen die TDP+X% offiziellesPL, ... gerade weil man ja nur ein Billig-KühlerModell kaufen wird.)
Die Redaktion wird sich hoffentlich so ein Teil besorgen können und mal mehr zu den Volts sagen können, ob Das die
"schlechten" Stromfresser sind oder vllt. sogar ein Geheimtip werden können.(wenn RT nicht soo wichtig ist)
Allemal besser als ne hochgeprügelte 4080(Ti) in Raster-4k. (für RT ist eeh die richtige 4090 sinnvoller)
Zuletzt bearbeitet:
D
DoctorChandra
Guest
Wieder mal ein "geiler" Move von NV !
Erst die "normale" 4090 von 1650 € auf 2000 € hieven um den Verschnitt (D) zum selben Preis anbieten zu können/dürfen.
Bin gespannt wieviel zwischen der D und der kommenden 4080 Super liegt laut Bench ...
Und schwupps, kostet eine 80´er Karte (4080 Super) vermutlich 1499 € und alle "Fans" freuen sich dann,
wenn die 5080 "nur" 1399 € (UVP) kostet (Customs ab 1499 €), weil ja schneller als eine 4090.
Erst die "normale" 4090 von 1650 € auf 2000 € hieven um den Verschnitt (D) zum selben Preis anbieten zu können/dürfen.
Bin gespannt wieviel zwischen der D und der kommenden 4080 Super liegt laut Bench ...
Und schwupps, kostet eine 80´er Karte (4080 Super) vermutlich 1499 € und alle "Fans" freuen sich dann,
wenn die 5080 "nur" 1399 € (UVP) kostet (Customs ab 1499 €), weil ja schneller als eine 4090.
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bohnengegart
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Ich weiß nicht wie du mit so einer Selbstsicherheit das Ganze schreiben konntest. Das entsprechende Gesetz dient zu einem sehr klar kommuniziertem Zweck: den Zweck gezielt mit einem neuem Produkt zu umgehen, ist sehr wohl genau die Provokation auf die der Staat reagieren würde. Der Zweck war übrigens u.a., den Export von AI-Technologien nach China zumindest zu begrenzen:Totaler Blödsinn. Weder "umgeht" Nvidia irgendwas "grenzwertig", noch provoziert das schlichte Einhalten fest vorgegebener Limits irgendwelche "Retourkutschen". Schon dein ganzes Vokabular ist total daneben. Solche Limits werden genau deshalb vorgegeben, damit US-Firmen sich darauf einstellen und damit planen können. Stell dir vor: Auch in Amerika hat der Staat ein Interesse an erfolgreichen Unternehmen, die für Technologievorsprung sorgen, Arbeitsplätze schaffen und Steuern zahlen. Keine Ahnung, wie du auf Idee kommst, irgendeiner hätte diebisch Freude daran, denen eins auszuwischen. Der Gedanke ist genauso absurd wie hierzulande der eines Polizisten, der sieht, dass du in einer Tempo-50-Zone genau 49 fährst, damit das Tempolimit "grenzwertig umgehst", und als "Retourkutsche" flugs ein Schild aufstellt, das nur noch 45 erlaubt ...
die 4090D hat diese Fähigkeiten im ausreichendem Maß. Deswegen wurde Nvidia schon gewarnt:
So Gina Raimondo, Leiterin des Wirtschaftministeriums vor ca. 30 Tagen. Deine Analogie mit den 49km/h passt also nicht wirklich.
Wir dürfen gespannt sein, wie die Behörde darauf reagiert.
StauBHausaufsag0r
PC-Selbstbauer(in)
Totaler Blödsinn. Weder "umgeht" Nvidia irgendwas "grenzwertig", noch provoziert das schlichte Einhalten fest vorgegebener Limits irgendwelche "Retourkutschen". Schon dein ganzes Vokabular ist total daneben. Solche Limits werden genau deshalb vorgegeben, damit US-Firmen sich darauf einstellen und damit planen können. Stell dir vor: Auch in Amerika hat der Staat ein Interesse an erfolgreichen Unternehmen, die für Technologievorsprung sorgen, Arbeitsplätze schaffen und Steuern zahlen. Keine Ahnung, wie du auf Idee kommst, irgendeiner hätte diebisch Freude daran, denen eins auszuwischen. Der Gedanke ist genauso absurd wie hierzulande der eines Polizisten, der sieht, dass du in einer Tempo-50-Zone genau 49 fährst, damit das Tempolimit "grenzwertig umgehst", und als "Retourkutsche" flugs ein Schild aufstellt, das nur noch 45 erlaubt ...
US-Handelsministerin warnt Nvidia: "Wir können nicht zulassen, dass China diese Chips bekommt. Punkt."
US-Handelsministerin Gina Raimondo hat Nvidia vor dem Export für China angepasster Grafikkarten und Beschleuniger gewarnt und eine Überprüfung angekündigt.
WahrheitTutWeh
Schraubenverwechsler(in)
Sorry aber wer Nvidia kauft dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.
Zahl doch nicht 50+% Aufpreis nur weil Nvidia drauf steht.
AMD bietet eindeutig das bessere Preise Leistungsverhältnis.
sapphire radeon rx 7900 xtx nitro+ vapor-x 24gb
Bekommt man im Angebot für 950€.
Zahl doch nicht 50+% Aufpreis nur weil Nvidia drauf steht.
AMD bietet eindeutig das bessere Preise Leistungsverhältnis.
sapphire radeon rx 7900 xtx nitro+ vapor-x 24gb
Bekommt man im Angebot für 950€.
SFT-GSG
BIOS-Overclocker(in)
Kann man nur hoffen, das dass US Handelsministerium ihren Ankündigungen Taten folgen lässt und das unterbindet.
Man muss sich das mal vorstellen. Ein US Unternehmen bastelt ein Hochtechnologieprodukt, was unter anderem militärisch genutzt werden kann, um eine SCHON BESTEHENDE Sanktion herum, um diese an den "Feind" mit maximaler Leistung zu verkaufen.
Für mich würde so ein vorgehen schon in Richtung Landesverrat gehen, bin mal gespannt was die USA draus machen, reagieren müssen Sie ja, es wurde ja so angekündigt. Und zimperlich sind die USA sicher nicht wenn es um die nationale Sicherheit geht....
Nvidia sagt mit dieser Aktion nur eines: wir scheißen auf die USA. Da hoffe ich auf eine entsprechende "heftige" Reaktion mit den einhergehenden Börsenverlusten....den Kopf der Verantwortlichen holen sich dann die Aktionäre.
Man muss sich das mal vorstellen. Ein US Unternehmen bastelt ein Hochtechnologieprodukt, was unter anderem militärisch genutzt werden kann, um eine SCHON BESTEHENDE Sanktion herum, um diese an den "Feind" mit maximaler Leistung zu verkaufen.
Für mich würde so ein vorgehen schon in Richtung Landesverrat gehen, bin mal gespannt was die USA draus machen, reagieren müssen Sie ja, es wurde ja so angekündigt. Und zimperlich sind die USA sicher nicht wenn es um die nationale Sicherheit geht....
Nvidia sagt mit dieser Aktion nur eines: wir scheißen auf die USA. Da hoffe ich auf eine entsprechende "heftige" Reaktion mit den einhergehenden Börsenverlusten....den Kopf der Verantwortlichen holen sich dann die Aktionäre.
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